Международная перевозка

Уважаемые коллеги, подскажите из судебной практики. Была международная перевозка из Италии в Москву, везли фрукты в рефе. Почти сразу по прибытию клиент (он же и грузополучатель) захотел поменять место выгрузки на Челябинск, но т.к. машина уже не могла этого сделать, было предложено предоставить отдельную машину из Москвы на Челябинск. Перегрузка происходила в присутствии представителя Клиента, ргуз доехал до Челябинска и его весь выкинули (сгнил).
Печать в CMR клиента стоит, без всяких надписей, т.е. груз был принят. Сейчас за этот рейс не оплачиваются деньги, т.к. якобы были нарушены температурные режимы при перевозке до Москвы. Термограммы клиент в Москве видел и поставил на них подпись, хотя сейчас утверждает что их не видел. На руках - Копия CMR с печатью получателя, копия заявки и договора. Подскажите, на основании этих документов я могу обратиться в арбитраж ити нет? Обязательно ли предоставление оригиналов этих документов (сами понимаете оригинал договора и заявки я теперь могу и не дождаться). Насколько провомочны его претензии к перевозке (пока только на словах) о том, что были нарушены темп. режимы, ведь печать в CMR уже стоит...Буду рад если дадите какие-то советы и ссылки на постановления суда.

Цитата (Донская Транспортно-Экспедиционная Компания, ООО @ 04.07.2011 14:26)
Шансы очень хорошие, практически 100%-ные

Цитата (Донская Транспортно-Экспедиционная Компания, ООО @ 04.07.2011 14:26)
???? Почему копия?
Должен быть оригинал!!! - т.к один экземпляр должен остаться у перевозчика!
Если Вы просто заказывали авто (как экспедиторы), одно и другое, тогда у первого перевозчика спросите наличие оригинала.
С ним 100% - выигрышное дело. Даже без представителя грузовладельца.

да оригинал получить как раз не проблема, просто он ещё в пути, а вот как быть с тем, что на руках только копия договора и заявки, а оригинала нет, примет арбитраж так?

Цитата (Донская Транспортно-Экспедиционная Компания, ООО @ 05.07.2011 08:16)
Как правило при Международных перевозках получатель и отправитель фирмы -однодневки.Думаю это ваш случай, поскольку вам печать о выгрузке на терминале поставили.
Поэтому в арбитраж вы можете подать, но получите от мертвого осла уши.

Цитата (Донская Транспортно-Экспедиционная Компания, ООО @ 05.07.2011 08:16)
тогда лучше дождитесь приезда.
т.к могут и отказать, а с тмеченным оригиналом вполне 100% примут, т.к суд будет брать во вниманеие не только факт выгрузки, а сроки простоев на растаможивание, их видно по печатям. В оригиналах они виднее чётче.

Цитата (Пальмира Стар, ООО @ 05.07.2011 11:03)
???????
Вячеслав! как раз при международке наоборот, т.к при вьезде в РФ фирма получатель ОБЯЗАНА внести в таможенную службу денежную сумму по стоимости товара!!!!!!! И исчезать ей нет смысла!!! т.к денежки она себе просто так не вернёт, а может их использовать дальше, для того чтоб забрать их надо 36 месяцев.
Одно из уловий АСМаП

У кого-нибудь были преценденты, как может клиент/получатель отказаться платить, если уже поставил печать в CMR, есть у него право, например, по прошествии 3-х недель запросить экспертизу термограммы и сказать что не был соблюдён температурный режим? Вообще есть ли у него право выставлять претензии после проставления печати в CMR?

Цитата (Донская Транспортно-Экспедиционная Компания, ООО @ 05.07.2011 14:31)
НЕТ! не имеет право!!!!!
При подписании в принятии, грузополучатель соглашается с выполненным договором в ПОЛНОМ объёме!
Он обязан оплатить, а потом САМ подать иск в арбитраж по поводу порчи груза, предоставив при этом результаты экспертиз (нескольких), заключения специалистов (из-за чего произошло повреждение), акт об ущербе и иные документы. Не всё так просто.

Статья 30
1. Если получатель принял груз и не установил состояния груза в присутствии перевозчика или самое позднее в момент принятия груза, когда речь идет о заметных потерях или повреждениях, или в течение семи дней со дня поставки груза, не считая воскресенья и прочих нерабочих дней, когда речь идет о незаметных внешне потерях или повреждениях, не сделал перевозчику оговорок, указывающих общий характер потери или повреждений, имеется, поскольку не доказано обратное, основание для презумпций, что груз был принят получателем в состоянии, описанном в накладной. Когда речь идет о незаметных снаружи утратах или повреждениях, указанные выше оговорки должны быть сделаны в письменной форме.

И вообще, как Вы можете работать не прочитав нормативную базу Ну очень просто и доступно всё расписано, прочитать можно к примеру вот здесь http://www.jumbo-trans.ru/index.php/info/legal-base/6-1

Цитата (Щербаков Яков Сергеевич, ИП @ 05.07.2011 13:25)
приведи норму закона или не пиши чушь всякую.


Цитата (Щербаков Яков Сергеевич, ИП @ 05.07.2011 13:25)
какое вообще отношение имеет асмап к растамаживанию грузов?

Цитата (Пальмира Стар, ООО @ 05.07.2011 20:57)
Самое прямое!

Цитата (Пальмира Стар, ООО @ 05.07.2011 11:03)
ну можешь ещё заглянуть и ознакомиться с такой "ЧУШЬЮ" как ГТД
Грузовая Таможенная Декларация!!!

Спасибо всем за ответы. Ситуация очень необычная, не понятно на что вообще рассчитывает клиент, но, думаю обломится в любом случае.

Цитата (Пальмира Стар, ООО @ 05.07.2011 11:03)
Вячеслав, ситуация сильно изменилась за последние два года. Однодневки сегодня - скорее исключение.




Цитата (Пальмира Стар, ООО @ 05.07.2011 20:57)
Я согласен с Арамисо... пардон, Вячеславом.

Цитата (Губенко И. М., ИП @ 07.07.2011 15:28)
Значит и ВЫ не знаете законов и процедур в оформлении при покупке товаров за границей и ввоза их в РФ!
А также правила и обязанности грузополучателя!!!
1.ПИСЬМО ГТК РФ ОТ 23.02.96 N 01-15/3307
2."О ПОРЯДКЕ ОТКРЫТИЯ ПРОЦЕДУРЫ
ДОСТАВКИ ТОВАРОВ ПОД ТАМОЖЕННЫМ КОНТРОЛЕ
ПРИ ПЕРЕАДРЕСОВКЕ ТОВАРОВ И ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ"
(в ред. указания МТУ от 27.05.1997 N 51)
3.ОКДТ ( на по следок!)

Не вмешиваясь в суть спора, не могу не поинтересоваться - а с каких это пор письма ГТК стали нормативными актами?

Цитата (Щербаков Яков Сергеевич, ИП @ 07.07.2011 16:10)
И что ? Эти доки касаются гарантийки/обеспечения. Массе получателей весь этот геморрой с обеспечением не упал ни разу, ни за какие цены перевозки.
Только МДП.
А тут ужке к перевозчику вопросы будут у того же ОКДТ.

Цитата (Губенко И. М., ИП @ 07.07.2011 15:28)

Юрий, под однодневками я подразумеваю не фирму которая существует 1 или два дня ,сейчас если что то платить в виде налогов и кого то держать на работе в этой фирме можно долго работать.
А фирму с которой реально взять но суду нечего.
В этой ситуации, об этом говорит тот факт, что печать о выгрузке перевозчику поставили еще на таможне.
Значит грузак совершенно другая фирма.Согласны?

Цитата (Щербаков Яков Сергеевич, ИП @ 07.07.2011 14:32)
Что за зверь?