Автор
Сообщение
Логистика, ООО
(ИНН:7713726983)
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:386853
#1
Быков Андрей Борисович
Оплата первозки поврежденного груза.
Водитель намочил груз (корпуса системных блоков) на общую сумму почти 600 000р.
Подали в арбитраж отсудили стоимость восстановления.
Прошло 14 месяцев с момента перевозки и перевозчик подает в суд на не оплату услуги, хотя документов на оплату я не получал.
Подскажите пожалуйста обязан ли я по закону оплачивать некачественно оказанную услугу, каковы сроки подачи документов на оплату перевозчиком?
04.09.12 14:36
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#2
Цитата (Логистика, ООО @ 04.09.2012 14:36)
Подскажите пожалуйста обязан ли я по закону оплачивать некачественно оказанную услугу, каковы сроки подачи документов на оплату перевозчиком?

Оплата перевозки должна быть произведена в полном объеме, если договором не установлено, что утрата, недостача, порча груза возмещаются из провозной платы. Ст.190 ГК говорит об исчислении сроков, есть постановление ВАС, где определено, что событие, которое неизбежно должно наступить, не может быть поставлено в зависимость от условностей. В вашем случае - услуга оказана, она должна быть оплачена в полном объеме. Только потом в претензионном или судебном порядке Вы можете потребовать вернуть провозную плату за часть груза, который утрачен(некачественная услуга), если провозная плата не входит в стоимость товара(самовывоз).
04.09.12 18:42
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:23964
#3
Цитата (Логистика, ООО @ 04.09.2012 14:36)
Прошло 14 месяцев с момента перевозки и перевозчик подает в суд на не оплату услуг

Срок исковой давности вышел.
04.09.12 19:57
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#4
Цитата (АвтоТрансИнфо, Техподдержка, Петр @ 04.09.2012 19:57)
Срок исковой давности вышел.

с чего Вы решили?

Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 04.09.2012 18:42)
Только потом в претензионном или судебном порядке Вы можете потребовать вернуть провозную плату за часть груза, который утрачен(некачественная услуга), если провозная плата не входит в стоимость товара(самовывоз).

если не было оплаты, то и возвращать нечего.

Андрей, Вам достаточно возразить в суде, что груз был испорчен. Первое дело будет преюдицией.
Ну и уточните, конечно, что с давностью, может она и вправду вышла.
04.09.12 20:20
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:23964
#5
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 04.09.2012 20:20)
с чего Вы решили?

Прошло более 12 месяцев. ТС не предоставил никаких фактов, что СИД прерывался. Документов нету никаких. Я, как не телепат, (хотя, я учусь, большой стаж, иногда нисходят откровения), предположил, что на это стоит обратить внимание.
04.09.12 23:56
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#6
Цитата (АвтоТрансИнфо, Техподдержка, Петр @ 04.09.2012 23:56)
Прошло более 12 месяцев.

и что? срок давности по требованию о платеже истекает с какого момента?

Цитата (АвтоТрансИнфо, Техподдержка, Петр @ 04.09.2012 19:57)
Срок исковой давности вышел.

Цитата (АвтоТрансИнфо, Техподдержка, Петр @ 04.09.2012 23:56)
предположил, что на это стоит обратить внимание.

интересное предположение в утвердительной, безапелляционной форме))))))
05.09.12 10:34
АВТОПАРК, ООО
(ИНН:6452135117)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:16281
#7
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 05.09.2012 10:34)
и что? срок давности по требованию о платеже истекает с какого момента?


ст797
"Срок исковой давности по требованиям, вытекающим из перевозки груза, устанавливается в один год с момента, определяемого в соответствии с транспортными уставами и кодексами."
05.09.12 12:19
АВТОПАРК, ООО
(ИНН:6452135117)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:16281
#8
Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 04.09.2012 18:42)
Оплата перевозки должна быть произведена в полном объеме, если договором не установлено, что утрата, недостача, порча груза возмещаются из провозной платы. Ст.190 ГК говорит об исчислении сроков, есть постановление ВАС, где определено, что событие, которое неизбежно должно наступить, не может быть поставлено в зависимость от условностей. В вашем случае - услуга оказана, она должна быть оплачена в полном объеме. Только потом в претензионном или судебном порядке Вы можете потребовать вернуть провозную плату за часть груза, который утрачен(некачественная услуга), если провозная плата не входит в стоимость товара(самовывоз).

Почитайте новый Устав ст34:
"9. Перевозчик наряду с возмещением ущерба, вызванного утратой, недостачей, повреждением (порчей) перевозимых груза, багажа, возвращает грузоотправителю или грузополучателю, пассажиру провозную плату, полученную за перевозку утраченных, недостающих, поврежденных (испорченных) груза, багажа, если эта провозная плата не входит в стоимость груза."
05.09.12 12:23
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#9
Цитата (Фрегат, ООО @ 05.09.2012 12:19)
ст797"Срок исковой давности по требованиям, вытекающим из перевозки груза, устанавливается в один год с момента, определяемого в соответствии с транспортными уставами и кодексами."

И?
05.09.12 16:01
"Трансавто", ООО (удалена)
(ИНН:1660093116)
Перевозчик ,
Казань
Код:16899
#10
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 05.09.2012 10:34)
и что? срок давности по требованию о платеже истекает с какого момента?

С момента предъяления требования на оплату перевозки + 7 дней по ГК дается на исполнение требования.
05.09.12 22:43
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#11
Цитата (Фрегат, ООО @ 05.09.2012 12:23)
Почитайте новый Устав ст34:

И что я там не так прочитала???

Цитата (Фрегат, ООО @ 05.09.2012 12:23)
"9. Перевозчик наряду с возмещением ущерба, вызванного утратой, недостачей, повреждением (порчей) перевозимых груза, багажа, возвращает грузоотправителю или грузополучателю, пассажиру провозную плату, полученную за перевозку утраченных, недостающих, поврежденных (испорченных) груза, багажа, если эта провозная плата не входит в стоимость груза."

??? Перевозка части груза, которая привезена в целости и сохранности, должна быть оплачена в любом случае. И тут ясно и понятно написано, что возвращает, что предполагает все-таки ее оплату, а не удержание до выяснения или взаимозачет.
05.09.12 23:54
Грузовладелец-перевозчик ,
Кирово-Чепецк
Код:73039
#12
Рылов Евгений Викторович
Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 04.09.2012 18:42)
есть постановление ВАС

дайте ссылочку плз или номер
06.09.12 08:52
АВТОПАРК, ООО
(ИНН:6452135117)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:16281
#13
Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 05.09.2012 23:54)
??? Перевозка части груза, которая привезена в целости и сохранности, должна быть оплачена в любом случае. И тут ясно и понятно написано, что возвращает, что предполагает все-таки ее оплату, а не удержание до выяснения или взаимозачет.

Да ну. Возвращает, если была предоплата.
Ничего он не отсудит, даже части.
06.09.12 09:18
Грузовладелец-перевозчик ,
Кирово-Чепецк
Код:73039
#14
Рылов Евгений Викторович
Цитата (Фрегат, ООО @ 06.09.2012 09:18)
Ничего он не отсудит

Гипотетически а не в данном случае - отсудит всё, что положено за перевозку неповреждённого груза + проценты начиная с момента возникновения обязательства по оплате!
06.09.12 10:01
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#15
Цитата (Фрегат, ООО @ 06.09.2012 09:18)
Да ну. Возвращает, если была предоплата.

При чем тут предоплата? Счет выставлен, он должен быть оплачен в установленный договором срок, и нигде не сказано обратного. Только если в договоре сказано об удержании ущерба из провозной платы, чего законодательством по перевозке не предусмотрено, зато предусмотрено законодательством по ТЭД. Ущерб может быть оценен до момента наступлеения срока оплаты, а может и через год, но исчисление сроков оплаты говорит о неизбежности его наступления, стало быть

Цитата (Гусаров Сергей Николаевич, ИП @ 06.09.2012 10:01)
+ проценты начиная с момента возникновения обязательства по оплате!
06.09.12 15:29
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#16
Цитата (Фрегат, ООО @ 06.09.2012 09:18)
Ничего он не отсудит, даже части.

sic!
06.09.12 18:28
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#17
Цитата (Гусаров Сергей Николаевич, ИП @ 06.09.2012 08:52)
дайте ссылочку плз или номер

Теперь Президиум ВАС РФ внес единообразие. Если в договоре содержится условие об оплате, поставленное в зависимость от события, которое не обладает признаком неизбежности наступления, такое условие должно быть признано не соответствующим ст. 190 ГК РФ.
http://www.yurhelp.ru/news4030.html здесь есть номер дела
06.09.12 22:39
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#18
в огороде бузина, а в Киеве - дядька
07.09.12 09:39
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.