Автор
Сообщение
Быстровозов, ООО
(ИНН:4345193953)
Экспедитор-перевозчик ,
Киров
Код:31892
#1
Обсуждение заявки с посредником
День добрый ! Распространённая ситуация на сегодня . Я " П" Заключил заявку с заказчиком "С", машина приехала на погрузку , погрузили , после сунули водителю документы и разбежались по домам. Из документов имеем товарную накладную где грузоотправитель "Г" продаёт груз грузополучателю-платильщику "О" и всё. Решил разобраться поподробнее и вот что получилось:

2. Правила заключения договоров и оформления транспортно-сопроводительных документов
2.1. Для осуществления перевозки грузов перевозчик заключает с заказчиком договор перевозки груза.
2.2. По договору перевозки груза перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз в пункт назначения и выдать его управомоченному на получение груза лицу (получателю), а отправитель обязуется уплатить за перевозку груза установленную плату.
2.3. Заключение договора перевозки груза подтверждается транспортной накладной, составляемой грузоотправителем.
Груз, на который не оформлена транспортная накладная, перевозчиком для перевозки не принимается
В соответствии с п.3 ст.8 УАТиГНЭТ груз, на который не оформлена Транспортная Накладная , перевозчиком для перевозки не принимается

Мне выдали только - Товарную накладную которая не даёт мне право перевозить груз.

Перевозка груза без документов это нарушение п.2.1.1 ПДД, согласно которому водитель механического транспортного средства обязан иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки документы на перевозимый груз.

Если я везу груз то я нарушитель и предъявить документы на груз несмогу!

Согласно п.1 ст.10 УАТиГНЭТ при приеме груза для перевозки водитель транспортного средства предъявляет грузоотправителю документ, удостоверяющий личность, и путевой лист. Согласно п.1 ст.8 УАТиГНЭТтранспортная накладная, если иное не предусмотрено договором перевозки груза, составляется грузоотправителем, следовательно, ответственность за точность и правильность заполнения ТРАНСПОРТНОЙ НАКЛАДНОЙ возлагается на лицо ее составляющее. Таким образом, по смыслу действующего законодательства, подтверждением оказания услуг, выполнение работ являются первичная бухгалтерская документация (транспортные накладные, путевые листы) заявка в этот перечень не входит.

Путевой лист у водителя имеется для предъявления , а Транспортной Накладной нет и подтвердить оказание услуг в случае их исполнения Я не могу.

Существует расхожее заблуждение о "нереальности" (консенсуальном характере) договора автомобильной перевозки, якобы проистекающем из п.5 ст.8 УАТиГНЭТ согласно которому договор перевозки груза может заключаться посредством принятия перевозчиком к исполнению заказа, а при наличии договора об организации перевозок грузов - заявки грузоотправителя. Однако сторонникам данного заблуждения хочется особо отметить один очень важный аспект, на который они предпочитают закрывать глаза – ТН она же , заказ (заявка) должна быть именно от грузоотправителя! Согласно п.4ст.2 УАТиГНЭТ грузоотправитель - физическое или юридическое лицо, которое по договору перевозки груза выступает от своего имени или от имени владельца груза и указывается в транспортной накладной. Стороной договора перевозки может быть только лицо вручившее перевозчику груз (имущество) – грузоотправитель.
Реальность договора перевозки заложена в самом термине "грузоотправитель", и если лицо фактически груз не отправляет, то оно не является стороной договора, а сам договор перевозки не будет считаться заключенным!

Таким образом груз перевозчиком "П" к перевозке принят от грузоотправителя "Г" , но исполнить его мы не можем ввиду не предоставления грузоотправителем соответствующих документов для перевозки груза.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Между заказчиком "С" и перевозчиком "П" заключена договор-заявка .
Что касаемо Договор – Заявки:


По своей сути заказ (заявка) это предварительный договор, по которому стороны обязуются заключить в будущем договор о передаче имущества (От ООО Авто-Химэкс ничего ИП Предеин АВ не принимал) , выполнении работ или оказании услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных предварительным договором (п.1 ст.429 ГК РФ). Иными словами, куда и когда какая-то машина должна быть подана, какой там должен быть груз и т.д.
Обязательства, предусмотренные предварительным договором (Заявкой), прекращаются, если до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен либо одна из сторон не направит другой стороне предложение заключить этот договор. Таким образом, как только подписана ТРАНСПОРТНАЯ НАКЛАДНАЯ (основной договор), заявка на перевозку груза от иного лица или с иными условиями фактически теряет свою силу.
Транспортная накладная (основной договор) от ООО Авто-Химэкс а равно как и груз к перевозке ИП Предеину АВ не предоставлен !

В Нашем случае исходя из товарной накладной в качестве заказчика перевозки , плательщика и одновременно грузополучателя выступает "О"
Я предположил – может заказчик "С" экспедитор !??


… согласно действующему законодательству обязательным условием исполнения договора ТЭД является прием экспедитором груза, выдача экспедиторской расписки по утвержденной форме и последующее заключение экспедитором договора перевозки с перевозчиком путем личного вручения ему груза и оформления транспортной накладной, либо личное осуществление перевозки
Если же фирма оказывает только отдельные дополнительные услуги, то они выполняются на основании договоров возмездного оказания услуг. Из них особую группу составляют посреднические договоры – поручения,комиссии и агентирования. Расходы по этим договорам классифицируются и признаются в обычном порядке. Тот факт, что они неким образом связаны с перевозкой, роли не играет и договором транспортной экспедиции не является. К подобным посредническим договорам относятся услуги, например Транспортного агентства, результатом оказания услуг которого будет направление к заказчику перевозчика. Посредник по факту являющийся лишь диспетчером, оказывающий только посреднические услуги по оформлению заказов на обслуживание автотранспортом (9319431 по ОК 004-93) и который не участвует в передачи имущества, не может считаться экспедитором в понимании Федерального закона от 30 июня 2003 г. N 87-ФЗ "О транспортно-экспедиционной деятельности".

Думается мне что нет не подходит заказчик "С" под понятие экспедитор .
Получается что и требовать оплаты за что бы то ни было с заказчика "С" у перевозчика "П" нет оснований ! Потому как доказательств (Т.Н.) что были предоставлены какие либо услуги перевозчиком "П" нет.


Как же оформлять документы когда заказчик перевозки грузополучатель ?

По договору перевозки можно осуществлять транспортирование груза только когда саму перевозку заказывает грузоотправитель. Когда же перевозка нужна грузополучателю или иному третьему лицу, то должен быть заключен договор транспортной экспедиции. В соответствии с п.2 ст.801 ГК РФ Правила главы 41 ГК РФ распространяются и на случаи, когда в соответствии с договором обязанности экспедитора исполняются перевозчиком. Следовательно, документооборот между грузоотправителем и перевозчиком-экспедитором уже должен быть предусмотренный Приказом Минтранса РФ от 11 февраля 2008 г. N 23.

Получается перевозчик "П" должен заключить с грузополучателем "О" договор транспортной экспедиции !? После этого приступить к выполнению данного договора.
10.03.14 14:25
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#2
И?
11.03.14 07:50
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#3
Антон Владимирович
Это, насколько я помню, на сайте 6PL есть (или было), впрочем, могу и ошибаться. Со всем согласен, кроме:

Цитата (Быстровозов, ООО @ 10.03.2014 14:25)
обязательным условием исполнения договора ТЭД является прием экспедитором груза, выдача экспедиторской расписки по утвержденной форме и последующее заключение экспедитором договора перевозки с перевозчиком путем личного вручения ему груза и оформления транспортной накладной, либо личное осуществление перевозки

Есть ст. 801, п. 2 ГК РФ: "Правила настоящей главы распространяются и на случаи, когда в соответствии с договором обязанности экспедитора исполняются перевозчиком".
Есть ст. 806 ГК РФ: "Если из договора транспортной экспедиции не следует, что экспедитор должен исполнить свои обязанности лично, экспедитор вправе привлечь к исполнению своих обязанностей других лиц".
11.03.14 09:12
АДВАНС, ООО (удалена)
(ИНН:5259107840)
Экспедитор ,
Нижний Новгород
Код:1029721
#4
Какие документы Вы оформите на данную перевозку, такой объем ответственности Вы и будете нести.
11.03.14 11:10
Перевозчик ,
Смоленск
Код:360709
#5
У меня вопрос к автору - Автор, а ты сам читал, что написал? А если читал все ли понял? А если понял можешь донести доходчивым языком до народа? Или ты так чисто, смотрите как круто?
11.03.14 21:29
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.