просьба о помощи урегулирования вопросов

Мы не можем выставить претензию компании ООО "Транс Маркет".Просим Вас помочь урегулировать вопросы с модератором, т.к. претензия, выставленная нами, отклонена с комментарием, что нами не правильно обозначена фирма истца. пусть модератор нам правильно читает документы. Наша фирма называется ИП Бессонов К.б.а, а не Бессолов, как прокоментировал модератор. И второе - акт мы составили 18.12.2013г., в день, когда получили от компании ООО "Транс Маркет" письменное уведомление на электронную почту, о том, что загрузка отменяется в связи с отказом заказчика от груза.
Просим разобраться и выставить нашу претензию.

Добрый день.
Модераторы вам написали:
1. Впишите верно Истца по документам (ИП Бессонов К.Б.)
Истецом в претензии (вы, т.е.) у вас стоит "ТД "Царицын", ООО. Поменяйте на ИП Бессонов К.Б. (данное название есть в вашем списке связанных фирм).

2. Акт составлен раньше времени загрузки.
Ну, тут, по-моему, даже комментировать нечего. Загрузка 19 числа должна была состояться, а акт 18 числом составлен.

Цитата (АвтоТрансИнфо, Техподдержка, Петр @ 09.01.2014 15:59)
Петр, клиент может отказаться от загрузки когда угодно, я думаю что акт был и составлен в день когда перевозчик узнал об отказе клиента.

Цитата (Сундуков Сергей Вячеславович, ИП @ 09.01.2014 17:38)
Если начинать разбирать именно эту конкретную ситуацию, то по словам истца машина пришла на загрузку на сутки раньше, где, якобы, было объявлено, что загрузки не будет. Была составлена уведомление-претензия о составлении акта и, собственно, сам акт о срыве, который подписан офисными сотрудниками истца, которых в принципе не могло быть на месте составления акта. Была ли там машина, было ли отправлено уведомление о начале составления акта, и считать ли такой акт юридически значимым - большой вопрос.

Ничуть не удивлюсь, если сейчас появятся еще 2 такого плана бумаги с противоположной стороны, составленные 19 числа, в день погрузки, о том, что машина 19 под загрузку не пришла.

Уважаемый Петр! Акт о срыве загрузки нами был составлен после того, как мы получили письменное подтверждение от компании "Транс Маркет" о том, что заказчик отказался от груза и загрузки не будет.Они сочли это форс-мажорным обстоятельством и категорически отказались оплачивать срыв загрузки.К тому же,в ответ на нашу НП, выставили претензию и НП нам,заявив, что мы не появились на месте загрузки и у них возникли неприятности с заказчиком. Они предоставили акт о срыве якобы с места загрузки, на деле оказавшийся подлогом с подписями несуществующих сотрудников компании-грузоотправителя.Мы связались с грузовладельцем и он был просто возмущен наглым враньем сотрудников "Транс Маркета".Эти товарищи заврались по полной программе!Обидно, что мы в данной ситуации понесли финансовый и моральный ущерб и нас же выставили виноватыми.

Добрый день! Устали уже слушать гадости от ТД "Царицын" (ИП Бессонов К.Б.) и от их постоянных выставлений не обоснованных претензий.
Только пишут, хоть бы раз позвонили!

Расскажу с нашей стороны:
1. По заявке у нас дата погрузки 19.12., о чем свидетельствует заявка между нами.
2. Почему то ТД "Царицын" (ИП Бессонов К.Б.) 18.12. заключает заявку с другой транспортной компанией на перевозку груза.
3. У нас есть письмо от клиента, в котором говориться, что машина от ТД "Царицын" (ИП Бессонов К.Б.) на погрузку 19.12. не приезжала, они загрузились у другого клиента.
И вообще никак не могу понять, с чего это клиент удивлен якобы нашим враньем? Откуда такая информация?
Нам клиент говорит обратную информацию.



Прикрепленные файлы:
Заявка между Транс Маркет и ИП Бессонов (400,2 КБ)
Заявка между ИП Бессонов и КВИК Логистик (421,7 КБ)

Цитата (АвтоТрансИнфо, Техподдержка, Петр @ 09.01.2014 18:50)
В законе не указано, что акт составляется в месте загрузки, там указано срок составления акта и порядок.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 10.01.2014 13:24)
Акт фиксирует наступление какого-либо события или явления. Невозможно зафиксировать факт непредъявления груза к перевозке, не находясь на месте погрузки - это же противоречит законам логики.
Другое дело, что ТД "Царицын" был уведомлён об отмене погрузки (если был уведомлён, конечно). В заявке ничего не сказано о сроке отказа одной из сторон от её выполнения без несения ответственности, но, может быть, такой срок установлен договором между ТД "Царицын" и "Транс Маркет".

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 10.01.2014 13:42)
акт составляется заинтересованным лицом, таким лицом является, например, ООО.
Внимание вопрос: Кто и где должен составить акт? И почему?

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 10.01.2014 14:51)
Я заинтересован составить акт, о том, что в Хабаровске Вася на красном КамАЗе опоздал на погрузку (замечу, что я даже этого Васю не знаю). Я в этом акте очень заинтересован - природное любопытство, большая тяга к документированию и просто живой интерес движут мной.
Вопрос: будет ли такой акт признан имеющим силу?
Далее. В договоре перевозки предусмотрены 2 стороны - грузоотправитель и перевозчик. Всякие посредники - не стороны договора перевозки. Может быть их договоры с перевозчиками можно назвать агентскими договорами (при этом они всё равно составляются с рядом нарушений, но это не важно). В заявке между Царицын и Транс Маркет указано, что за невывоз груза штраф 20%. А как доказать этот невывоз груза? По телефону сказать: "Ты не вывез - заплати мне"? Так же не пойдёт. Поэтому нужен акт. А как его составить, если вы на погрузке не присутствуете?

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 10.01.2014 15:23)
Для ответа на этот вопрос, надо сначала ответить на мои.
Но если есть желание, то можно продолжать упорствовать.

Акт о непредъявлении груза можно составить на погрузке. Составить его может любое заинтересованное лицо - как перевозчик (в лице водителя), так и, например, агент перевозчика, если он заинтересован в получении перевозчиком штрафа за срыв погрузки.
Насчёт "почему?" - потому что зафиксировать непредъявление груза можно там, где его должны предъявить и погрузить в кузов. В противном случае получится примерно также, как я уже писал про себя и Васю на красном КамАЗе.

Забыл самое главное - составляющие акт лица должны быть уполномоченными.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 10.01.2014 15:40)
А как юридическое лицо туда явится?
Что значит "на погрузке"? На погрузке - это где? По адресу? В помещении? В городе? На складе? Акт фиксирует подачу транспорта или непредъявление груза?
Акт составляется "о чём", а не где.
Составление акта - право, а не обязанность.
Я уж молчу про односторонний акт.
Ну и т.д.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 10.01.2014 16:41)
Уполномоченное лицо вполне может явиться.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 10.01.2014 16:41)
Там, где можно увидеть, услышать, понюхать, пощупать и в дальнейшем зафиксировать факт совершения какого-либо события.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 10.01.2014 16:41)
Это из разный опер. Акт, кроме того, что он составляется "о чём", составляет ещё и "когда", то есть в определённый срок, устанавливаемый законом. И если со сроками составления акта в законах всё определено, то с местом такой ясности нет. Но сравнивать "о чём" и "где" - это всё равно что сравнить мягкое с тяжёлым.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 10.01.2014 16:41)
И что из этого следует? Да, право. Хочет заинтересованная сторона зафиксировать наступление какого-либо события, чтобы получить за это какие-либо блага или просто моральное удовлетворение, составляет. Никто не принуждает.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 10.01.2014 16:41)
А что с ним не так?

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 10.01.2014 16:49)
и что с того, что оно может? Акт составляется стороной, а уполномоченное лицо - не сторона. Поэтому вопрос остался об основаниях и возможности явки юрлица в место погрузки остался без ответа.
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 10.01.2014 16:49)
и где это написано, что составлять акт надо именно в этом месте, а не у грузоотправителя, который, например, находится за 1000 км от места погрузки? И как вообще составление акта в каком-либо месте повлияет на отсутствие/наличие каких-либо обстоятельств? Бумага обретёт какую-то волшебную силу? У судьи во время разбирательства возникнет голографическое воспроизведение всех событий от рождества Христова и до момента составления акта? А вот если составить в двух метрах от "места загрузки", то всё, голограмма на бумагу не поместится))))

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 10.01.2014 16:49)
с ним всё не так, потому что он составляется без участия второй стороны, так какой смысл составлять его в месте погрузки?

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 10.01.2014 16:49)
Ну, а коль это её право, то реализует она его самостоятельно и по своему усмотрению.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 10.01.2014 17:12)
Так в любом случае акт составляет какой-то человек, а не юридическое лицо.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 10.01.2014 17:12)
Нигде.

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 10.01.2014 17:12)
Составление акта и возникновение или отсутствие каких-либо обстоятельств - две разные вещи. Обстоятельство случилось и ни один акт этого не изменит. А если будет составлен акт о том, что какое-либо обстоятельство имело место быть, то случится фиксация этого обстоятельства на бумаге. Как можно зафиксировать наступление события, если нет достоверных подтверждений того, что оно действительно случилось?

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 10.01.2014 17:12)
Нет, но тогда можно задать вопрос стороне, которая составила акт: "А как вы сумели зафиксировать факт того, что груз не предъявили к перевозке, находясь за 1000 километров от места погрузки? Вы искривили пространство?"

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 10.01.2014 17:13)
Так можно клепать односторонние акты в большом количестве. Взять ситуацию, которая уже случилась: обе стороны предъявляют акты о прямо противоположном - перевозчик о том, что ему не предъявили груз, заказчик о том, что машина не приехала, сорвав погрузку. И что получается, обе стороны правы?

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 10.01.2014 17:14)
Получение штрафа за срыв погрузки - это тоже право, а не обязанность. Тем не менее, законом предусматривается составление акта в этом случае.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 10.01.2014 17:44)
а как составляются любые документы между юридическими лицами? Если кто-то желает доказать противоположное, то пусть и доказывает.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 10.01.2014 17:44)
И? В случае - не значит в месте.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 10.01.2014 17:44)
А что нельзя составить подобные акты, когда обе стороны находятся в месте погрузки? Обе стороны составили. Что дальше?
Акт составляет сторона, кто от её имени его подпишет - не имеет значения, так же как и то, в каком месте будет составлен и подписан акт.