габарит, часть 2

Я хотела 14.08. наконец то выложить решение суда на тему "габарит", сайт завис сразу. Это только у меня или у вас эта ветка тоже не открывается четвертый день?

Цитата (Матвеичев Дмитрий Александрович, ИП @ 17.08.2009 11:04)
Работает. Выкладывайте. Очень интересно.

Не хочет ни в какую открываться, пишет ошибка на сайте и все тут. Попробую здесь выложить постановление это.

Прикрепленные файлы:
постановление.JPG (804 КБ)

вторая страница опять не прикрепляется почему то

пробую еще раз

Прикрепленные файлы:
постановление 2.JPG (737 КБ)

Чудо свершилось с десятой попытки. Если кто написал мне на ветку "габариты" прошу перенести сюда, т.к. у меня эта ветка по какой то причине не открывается.

Цитата (Матвеичев Дмитрий Александрович, ИП @ 17.08.2009 18:30)
Примерно такое я и думал увидеть. Это нормальный подход порядочного суда. В большинстве случаев людям приходится сталкиваться с другим подходом - есть нарушение, получи наказание.

Цитата (Фадеев А.В., ИП @ 18.08.2009 07:18)
какая неожиданность, кто бы мог подумать (с)

Цитата (ФрахтКонсалт @ 18.08.2009 08:07)
Не ерничай Антон, а поднимай флаг и вперёд на амбразуры. Или слабо?

Цитата (Фадеев А.В., ИП @ 18.08.2009 10:10)
дело в том, что я не уверен в справедливости решения суда. На мой взгляд опасность дорожному движению представляют как сам крупногабаритный груз, так и груз который "вывалился" за габариты, при этом последний, как мне представляется, более опасен чем первый. Следовательно, не вижу причин по которым бы такое правонарушение наказывалось бы мягче? Это раз. Ну и догматически: в ПДД указано про габариты автомобиля с грузом или без.

Цитата (ФрахтКонсалт @ 18.08.2009 12:45)
Это называется "да по фигу мне ваш суд", я все равно всех умнее.

Цитата (Фадеев А.В., ИП @ 18.08.2009 07:18)
Ну хотя бы попробовать надо. Нельзя просто лапки поднимать и сдаваться, может, конечно есть и другие мнения.

Цитата (Матвеичев Дмитрий Александрович, ИП @ 18.08.2009 14:41)
совершенно верно, вам любой юрист об этом скажет, этому на первом курсе учат
выигрыш одного дела ещё ничего не решает, тем более в СОЮ. В следующий раз найдётся более словоохотливый представитель ГИБДД и вынесет тот же самый судья прямо противоположное решение
Поэтому ваша позиция может быть выбрана в качестве рабочей, я этого не отрицаю, но в качестве совершенно очевидной и справедливой - нет.

Цитата (ФрахтКонсалт @ 18.08.2009 14:52)
и тут, к сожалению, необходимо согласиться . подобный подход суда обоснован в случае исправления нарушения на месте, а в противном случае есть шанс проигрыша в следующей инстанции....

Цитата (ФрахтКонсалт @ 18.08.2009 14:52)
Могу вас заверить, что на первом курсе этому не учат, т.к. юрист (будущий) со мной в одной квартире живет, это мой сын. Да выиграно мною не 103, а всего лишь третье дело. Но выигрыш даже одного дела решает очень многое, он дает человеку не только опыт, но и главное - веру, веру в то, что добиться справедливости можно даже в нашей стране, но с неба тебе ни чего не свалится, придется потрудиться. Хотя о каких представителях ГИБДД речь идет совсем не понятно, на суде по административным делам присутствует только судья и тот на кого дело "шьют". Вот когда протокол прислали, то да была беседа с начальником ГИБДД, консенсуса по этому воросу мы не нашли и протокол отправили в суд. Но вам по видимому, как экспедитору со стажем работы аж целый месяц, такие мелочи не известны. Зато вы со сто процентной уверенностью начинаете выдавать такие советы, что со смеху умрешь, одна бредятина с телеграммой чего стоит. Кодексы вы по видимому тоже месяц назад читать начали, раз допускаете такую формулировку,как "совершенно очивидная позиция" применительно к судебной практике, т.к. даже самые очивидные факты тоже надо сначало доказать. Я ни в коей мере не хочу выставить себя как мудреца семь пядей во лбу, просто если что то пытаюсь доказывать, то основываюсь или на собственный опыт, или опыт близких знакомых, друзей, а если уж мне доказали, что я не права, то принимаю это не как поражение, а принимаю как нормальный итог дискусси в которой, как говорится рождается истина. Если даже решение суда вам ни о чем не говорит и ни чего не доказывает, то о чем вообще тогда речь, просто получается переливание из пустого в порожнее.

Цитата (реалгарант-м, ООО @ 18.08.2009 15:39)
Не могу с вами согласиться. Вы по видимому не внимательно прочитали вторую страницу. Суд во первых, признал превышение габаритов не значительными, во вторых - груз по своей сути не мог быть крупногабаритным, и уже только потом, что нарушение исправлено на месте. И даже если этого не было сделано (может водитель эти ремни не на посту ГАи затянул, а где-нибудь на стоянке или вообще так оставил), кто докажет обратное? Обратите внимание на строчку, что если не возможно доказать обратное, то суд трактует в вашу пользу. Даже если вы проиграли первый суд, то шанс выигрыша есть и в следующей инстанции.

Цитата (Матвеичев Дмитрий Александрович, ИП @ 19.08.2009 20:27)
тогда спросите у сына чего такое прецедент и какое он имеет отношение к нашей правовой системе вот, и посмотрим как он учится
Цитата
строго говоря, количество выигранных дел придаёт уверенности лишь лицу их выигравшему.
Цитатаправда чтоль? т.е. вас судья обвинять должен
Цитата
видите ли при регистрации выбор не велик

Цитата
спросите у сына, возможно он расскажет Вам разницу между фактом и правом

впрочем, как известно, когда у оппонента кончаются аргументы, он переходит на личности

Почему-то вспомнил Осю Бендера, в том месте,когда он рекомендовал Кисе Воробьянинову как себя вести:"Надумайте щеки и делайте умный вид"...
Имел сам возможность сталкиваться в суде с негабаритом-подготовился достойно и достойно водитель забрал права.Сам когда-то учился в Саратовском юридическом(по состоянию здоровья не закончил-в 19 стал инвалидом второй гр.).Окружают меня одни юристы:тетка-адвокат-заслуженный юрист России,две сестренки младшие-юристы(одна-прокурор,другая в МВД),поэтому знаю всю судебную систему не понаслышке.С ГИБДД не только можно,но и обязательно нужно бороться.
Всем удачи на этом направлении.

продолжайте, продолжайте - хорошо получается... щёки надувать

Все что вы написали выше Антон, только подтверждает мои слова, о том что в юриспруденции вы полный ноль. Объяснять термины и понятия я вам не стану, если интересно откройте литературу и почитайте. А вот для общего развития скажу, что у мировых судей и в арбитражном суде институт прокурора отсутствует. Прокурор на суде (это на случай, что вы опять не в курсе и чтоб глупых вопросов не задавали) как раз и занимается обвинительной частью на подозреваемого. В делах которые рассматривают мировые и арбитражные суды нет обвиняемого как такового, они могут только привлечь к административной ответственности или наоборот, освободить от нее. На счет аргументов я с вами действительно согласна, вот только когда язык почесать охота от нечего делать, я предпочитаю посещать форум "комната отдыха", а не устраивать балаган на серьезных ветках.