Автор
Сообщение
Удержание груза до момента погашения долга за перевозки
Тыкните в тему, пжлст, наверняка, уже поднималась ранее.
Суть: организация, временно выполняющая работы по месту нашей дислокации на протяжении последних полутора лет, которая регулярно обращалась за перевозкой груза, заканчивает выполнение подрядных работ, и по доброй традиции, последние пару рейсов решила не оплачивать. Задержка под 3 месяца на данный момент, но, при этом, просят вывезти их груз в обратном направлении.
Вопрос: 1. скиньте рыбу Договор-Заявки на оказание транспортных услуг с включенными пунктами ГК РФ, всеми нормами УАТ, который был уже отработан в суде. Чтобы не попасть с этим договором "ещё глубже".
2. Основные нюансы, на которые стоит уделить внимание??

ПС: отгрузка через пару дней. Про то, что надо разбираться в суде по просроченным договорам, а не удерживать чужие грузы можно не рассказывать
18.12.17 22:21
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Legal ,
Самара
Код:2899686
#2
сколько Вы готовы заплатить, учитывая, что вопрос удержания один из самых спорных в перевозке?
19.12.17 02:42
Егоров А.П. ИП
(ИНН:680500408370)
Shipper ,
Тамбов
Код:9979431
#3
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 19.12.2017 02:42)
сколько Вы готовы заплатить


По моему не совсем корректно,чего гадать если это Ваш "хлеб"? Какова стоимость услуги с гарантией положительного результата?
19.12.17 08:57
Forwarder-Carrier ,
Краснодар
Код:21679
#4
Цитата (Егоров А.П. ИП @ 19.12.2017 08:57)
услуги с гарантией

Гарантии оплаты в полном объёме и в установленный срок ищите в договоре с вашим клиентом, для которого вы выполняли перевозки.

Антон.
19.12.17 09:37
Егоров А.П. ИП
(ИНН:680500408370)
Shipper ,
Тамбов
Код:9979431
#5
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 19.12.2017 09:37)
Гарантии оплаты в полном объёме и в установленный срок ищите в договоре с вашим клиентом, для которого вы выполняли перевозки.

Разговор не о этом.

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 19.12.2017 02:42)
сколько Вы готовы заплатить,


Не видя сути вопроса как можно спрашивать сколько заплатите? Да и собственно создатель темы не просил юр помощь.
19.12.17 09:44
Forwarder-Carrier ,
Краснодар
Код:21679
#6
Цитата (Егоров А.П. ИП @ 19.12.2017 09:44)
Не видя сути вопроса как можно спрашивать сколько заплатите?

Суть вопроса ясна: Михаил Юрьевич хочет получить деньги за ранее выполненные перевозки. Желание вполне законное и обоснованное.

Как это сделать? Один из способов — применить меры, направленные на обеспечение исполнения обязательства. Как применить эти меры, чтобы самому не остаться должным? Обложиться корректно составленными документами, быть готовым к переходу дела в судебную плоскость (причём как в качестве истца, так и в качестве ответчика).

Кто будет составлять эти документы, кто будет консультировать перевозчика по всем возникающим вопросам (а они будут возникать, первый из них будет "Нам пригрозили обратиться в полицию по поводу кражи груза", а потом будут ещё и ещё вопросы). Хотите бесплатную помощь на форуме? Это нормально, все хотят получить качественную услугу подешевле или вообще бесплатно. Желаете консультацию от профессионала? Он не будет заниматься делом бесплатно, т. к. подобные дела — его хлеб и заработок.

Вопрос о том, сколько за это готов заплатить перевозчик вполне нормальный. Можно ответить "нисколько" и это будет правильный ответ. Можно ответить 100 рублей, и это тоже будет правильный ответ.

Удивительно, что вопрос о том, как грамотно удержать груз не вызывает встречной реакции, а вопрос "сколько готовы заплатить" встречает возмущение.

Антон.
19.12.17 10:06
Егоров А.П. ИП
(ИНН:680500408370)
Shipper ,
Тамбов
Код:9979431
#7
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 19.12.2017 10:06)
"сколько готовы заплатить" встречает возмущение.

Ни какого возмущения. Мне нужен был договор,Вы мне озвучили цену она меня устроила,я оплатил, Вы мне сделали документ под мои требования,вот и все .Как то так.Каждый пошел своей дорогой.Главное понимать за что платить.
19.12.17 10:16
Forwarder-Carrier ,
Краснодар
Код:21679
#8
Цитата (Егоров А.П. ИП @ 19.12.2017 10:16)
Главное понимать за что платить.

Топикстартер указал что он хочет получить:

Цитата (Толмачев Михаил Юрьевич, ИП @ 18.12.2017 22:21)
скиньте рыбу Договор-Заявки

Цитата (Толмачев Михаил Юрьевич, ИП @ 18.12.2017 22:21)
2. Основные нюансы


Ему задали вопрос о готовности платить и о сумме, которую он готов заплатить. Что не так?

Антон.
19.12.17 11:52
Егоров А.П. ИП
(ИНН:680500408370)
Shipper ,
Тамбов
Код:9979431
#9
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 19.12.2017 11:52)
Что не так?


Не думаю что вопрос был о "рыбе" договора,
19.12.17 13:05
Егоров А.П. ИП
(ИНН:680500408370)
Shipper ,
Тамбов
Код:9979431
#10
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 19.12.2017 11:52)
Ему задали вопрос о готовности платить и о сумме, которую он готов заплатить. Что не так?

Антон.


Проще было бы написать ,что такой договор будет стоить столько то и все.
19.12.17 13:07
Всем добрый!
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 19.12.2017 11:52)
Ему задали вопрос о готовности платить и о сумме, которую он готов заплатить. Что не так?

оплата за что? За типовой договор? За Вами обкатанный договор, прошедший суд? За полное сопровождение, до окончания разбирательств по данному вопросу? Никто в теме не указал, что он может предложить, зато вопрос денег поднимался неоднократно.

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 19.12.2017 02:42)
сколько Вы готовы заплатить, учитывая, что вопрос удержания один из самых спорных в перевозке?

отсылаю чуть выше по тексту. Заплатить за что конкретно? 10% Вас устроит? с полным сопровождением (сумма обозначена так же размыто, как и Ваше предложение)
19.12.17 15:33
Егоров А.П. ИП
(ИНН:680500408370)
Shipper ,
Тамбов
Код:9979431
#12
Цитата (Толмачев Михаил Юрьевич, ИП @ 19.12.2017 15:33)
Всем добрый!
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 19.12.2017 11:52)
Ему задали вопрос о готовности платить и о сумме, которую он готов заплатить. Что не так?

оплата за что? За типовой договор? За Вами обкатанный договор, прошедший суд? За полное сопровождение, до окончания разбирательств по данному вопросу? Никто в теме не указал, что он может предложить, зато вопрос денег поднимался неоднократно.

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 19.12.2017 02:42)
сколько Вы готовы заплатить, учитывая, что вопрос удержания один из самых спорных в перевозке?

отсылаю чуть выше по тексту. Заплатить за что конкретно? 10% Вас устроит? с полным сопровождением (сумма обозначена так же размыто, как и Ваше предложение)


Вот и я не понял за что. Создалось впечатление что предлагают полное юридическое обслуживание до полного окончания Ваших денег. Но при этом результат будет не известен.
19.12.17 16:31
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Legal ,
Самара
Код:2899686
#13
1) Договора на все случаи жизни не бывает. Если кто-то не знает зачем ему договор,значит он ему не нужен, а может даже вреден.

2) Договор с перекосом рисков и ответственности в пользу одной стороны другая сторона не подпишет, если, конечно, первая сторона не монополист.

3) После того как перевозчик получит договор он задаст ещё ряд вопросов до его подписания и после. Это консультирование.

4) Одного договора недостаточно, для удержания груза надо быть готовым к такому мероприятию. Это консультирование.

5) В процессе удержания обязательно возникнет необходимость дополнительного консультирования и подготовки документов (начиная с уведомлений и заканчивая обжалованием действий правохоронительных органов и подачей исков с обеспечительными мерами).

Поэтому вопрос остаётся тем же - сколько готов перевозчик заплатить за такое развлечение и обучение?

___________________________________________
Отредактировано пользователем 19.12.17 18:40
19.12.17 18:39
Егоров А.П. ИП
(ИНН:680500408370)
Shipper ,
Тамбов
Код:9979431
#14
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 19.12.2017 18:39)
Поэтому вопрос остаётся тем же - сколько готов перевозчик заплатить за такое развлечение и обучение?

Вопрос действительно открытый,какой результат получится за потраченные перевозчиком деньги?Перевозчик везет груз и за это несет ответственность,какова Ваша ответственность ?Вторая страница темы пошла а ясности никакой. Я думал сначала документы смотрят а потом денежный вопрос поднимают,а тут не могу понять ну скажет перевоз условно лям и что? Вы скажете берусь?А результат каков?
20.12.17 08:52
Legal ,
Новосибирск
Код:265507
#15
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 19.12.2017 21:39)
Поэтому вопрос остаётся тем же - сколько готов перевозчик заплатить за такое развлечение и обучение?

У меня сложилось мнение, что оплата не подразумевается, а ожидается помощь однофорумников.

Цитата (Толмачев Михаил Юрьевич, ИП @ 19.12.2017 01:21)
Вопрос: 1. скиньте рыбу Договор-Заявки на оказание транспортных услуг с включенными пунктами ГК РФ, всеми нормами УАТ, который был уже отработан в суде. Чтобы не попасть с этим договором "ещё глубже".

Напишите в личку-предоставим рыбу заявки. Дальнейшее сопровождение удержания-небезвозмездно.
20.12.17 09:06
Егоров А.П. ИП
(ИНН:680500408370)
Shipper ,
Тамбов
Код:9979431
#16
Цитата (Агентство правового содействия DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 20.12.2017 09:06)
Напишите в личку-предоставим рыбу заявки.

20.12.17 09:10
ДИО Сервис, ООО
(ИНН:1655272430)
Forwarder-Carrier ,
Казань
Код:740894
#17
Товарищи практикующие юристы, да забейте, опять идет спор ни о чем.
Игорь Александрович, нет и никогда не будет 100% гарантии положительного результата. Все кто обещает вам юридическое сопровождение со 100% гарантией результата мягко говоря лукавят. Процесс состязательный,с другой стороны тоже всегда есть юрист,который работает в интересах противоположной стороны..



Цитата (Толмачев Михаил Юрьевич, ИП @ 18.12.2017 22:21)
скиньте рыбу Договор-Заявки на оказание транспортных услуг с включенными пунктами ГК РФ, всеми нормами УАТ, который был уже отработан в суде.


Так и не понял зачем вам? На будущее? Потому как у вас имеется задолженность контрагента по уже текущему договору.
Если на будущее,то зачем? Договор всегда индивидуален, и условия для одного контрагента будут отличаться от условий для другого(потому что контрагенты разной степени важности и надежности/привлекательности)


Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 19.12.2017 02:42)
сколько Вы готовы заплатить

Да как обычно,нисколько, ну процент там от взысканых денег. А посмотришь на должника - а там как у латыша, исполнительным листом только подтереться можно.
20.12.17 09:19
Егоров А.П. ИП
(ИНН:680500408370)
Shipper ,
Тамбов
Код:9979431
#18
Цитата (ДИО Сервис, ООО @ 20.12.2017 09:19)
Игорь Александрович, нет и никогда не будет 100% гарантии положительного результата. Все кто обещает вам юридическое сопровождение со 100% гарантией результата мягко говоря лукавят. Процесс состязательный,с другой стороны тоже всегда есть юрист,который работает в интересах противоположной стороны..


Так я это прекрасно понимаю.Тут в открытую просят денег не понятно за что,человек не просил юридической помощи он не хочет участвовать не в каких состязаниях,если нет желания просто помочь проходи мимо,а не пытайся из всего делать деньги.Как то так.
20.12.17 09:33
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Legal ,
Самара
Код:2899686
#19
Цитата (Егоров А.П. ИП @ 20.12.2017 09:52)
Перевозчик везет груз и за это несет ответственность,какова Ваша ответственность ?

я грузы не вожу и за них не отвечаю

Если человеку до сих пор не понятно, что готовить удержание надо заранее, т.е. для начала посмотреть есть ли у него вообще право требования к должнику или там ноль, документы оформлены неправильно и договор у него транспортной экспедиции, а не перевозки, то вопрос про деньги поставлен корректно - сколько он готов заплатить за эту игру в рулетку.

Посмотреть документы можно, но это тоже время - и, как правило, этого времени нужно больше чем думает перевозчик.


Цитата (Агентство правового содействия DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 20.12.2017 10:06)
У меня сложилось мнение, что оплата не подразумевается, а ожидается помощь однофорумников.

Какая разница?!
Игра в рулетку всегда подразумевает платеж и риск его утраты. Платеж оппоненту из-за кривых советов однофорумников (а может и нет, если советы правильные), либо платеж специалисту за консультацию о возможных исходах. В первом случае даже в случае проигрыша игрок не сможет сделать выводы о том как делать правильно, скорее всего, во втором - скорее всего сможет.
Оплата юридических услуг - плата за обучение тех, кто по каким-то причинам не смог самостоятельно нивелировать риски.
20.12.17 13:01
Legal ,
Саратов
Код:8485921
#20
Цитата (ДИО Сервис, ООО @ 20.12.2017 09:19)
Игорь Александрович, нет и никогда не будет 100% гарантии положительного результата. Все кто обещает вам юридическое сопровождение со 100% гарантией результата мягко говоря лукавят. Процесс состязательный,с другой стороны тоже всегда есть юрист,который работает в интересах противоположной стороны..



Крайне странно, что люди, давно живущие в бизнесе, ищут каких то гарантий от юридических услуг.
20.12.17 17:53
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.