Автор
Сообщение
КЭМЕЛ, ООО
(ИНН:7734381218)
Экспедитор-перевозчик ,
Дедовск г.
Код:1646591
#1
Незаконное удержание груза
По договор-заявке сроки оплаты 10 банковских дней после получения оригиналов документов.Перевозчик удерживает груз, требует оплаты. Что делать а данной ситуации??
15.06.18 17:24
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:111932
#2
Мало вводных - может вы предоплату запланированную не оплатили, может ещё что то. Просто так удерживать смысла нет - самоуправством пахнет.
15.06.18 18:03
КЭМЕЛ, ООО
(ИНН:7734381218)
Экспедитор-перевозчик ,
Дедовск г.
Код:1646591
#3
В прикрепленном файле заявка,

Прикрепленные файлы:
заявка с печатью Перевозчика.jpg (324944)
08.06.18 Мск-Пермь-Екат-Тюмень Караван.pdf (1149359)
15.06.18 18:40
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:111932
#4
Цитата (КЭМЕЛ, ООО @ 15.06.2018 18:40)
В прикрепленном файле заявка,

Прикрепленные файлы:
заявка с печатью Перевозчика.jpg (324944)
08.06.18 Мск-Пермь-Екат-Тюмень Караван.pdf (1149359)


Вы бы сразу квартиру отбирали за самовольное оставление места выгрузки, а то всего то 500000 руб. Опять же заявка от имени Клюквина, а подписана менеджером Сергушиной. А у Сергушиной полномочия есть подписывать такие документы. Название бумажки "Заявка", а дальше настоящий Договор. Я бы тоже удержал до полной оплаты, а то потом ищи - свищи вас. И вообще, судя по вашим "хотелкам" вам все должны, только вы ни кому ни чего не должны кроме 1000 р. ( а вы знаете стоимость скромного обеда в столовой, кафе?). Опять же в УАТе про 1000 р. ничего нет, там есть суммы посерьёзней и ваших "хотелок" нет.
P.S. Возможно внимательно рассмотрели ваши "хотелки" и приняли решение.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 15.6.18 19:02
15.06.18 18:59
Ладатранс (Сибирь, ООО) (удалена)
(ИНН:7017254398)
Экспедитор ,
Томск
Код:21344
#5
Цитата (Фадеев А.В. ИП @ 15.06.2018 18:59)
Цитата (КЭМЕЛ, ООО @ 15.06.2018 18:40)
В прикрепленном файле заявка,

Прикрепленные файлы:
заявка с печатью Перевозчика.jpg (324944)
08.06.18 Мск-Пермь-Екат-Тюмень Караван.pdf (1149359)


Вы бы сразу квартиру отбирали за самовольное оставление места выгрузки, а то всего то 500000 руб. Опять же заявка от имени Клюквина, а подписана менеджером Сергушиной. А у Сергушиной полномочия есть подписывать такие документы. Название бумажки "Заявка", а дальше настоящий Договор. Я бы тоже удержал до полной оплаты, а то потом ищи - свищи вас. И вообще, судя по вашим "хотелкам" вам все должны, только вы ни кому ни чего не должны кроме 1000 р. ( а вы знаете стоимость скромного обеда в столовой, кафе?). Опять же в УАТе про 1000 р. ничего нет, там есть суммы посерьёзней и ваших "хотелок" нет.
P.S. Возможно внимательно рассмотрели ваши "хотелки" и приняли решение.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 15.6.18 19:02

1.рассматривать должны были-ДО подписания заявки
А раз подписали-выполняйте подписанное и держите слово..(Если слово никто не будет держать-какой бардак в бизнесе будет?))
2. Если написано , чтооплата по документам, безналичным расчётом-то каким образом перевозчик предоставит ТТН, коли он ещё не выгрузился?
Перевозчик шантажирует экспедитора, нарушив договорные отношения и, похоже, без веских оснований на то..Подумайте сами: если нарушать договорённости-то кто с тобой и работать-то будет?
3. так разве это ещё не самоуправство


___________________________________________
Отредактировано пользователем 16.6.18 9:32
16.06.18 05:02
Перевозчик ,
Самара
Код:94598
#6
Цитата (Фадеев А.В. ИП @ 15.06.2018 18:59)
Цитата (КЭМЕЛ, ООО @ 15.06.2018 18:40)
В прикрепленном файле заявка,

Прикрепленные файлы:
заявка с печатью Перевозчика.jpg (324944)
08.06.18 Мск-Пермь-Екат-Тюмень Караван.pdf (1149359)


Вы бы сразу квартиру отбирали за самовольное оставление места выгрузки, а то всего то 500000 руб. Опять же заявка от имени Клюквина, а подписана менеджером Сергушиной. А у Сергушиной полномочия есть подписывать такие документы. Название бумажки "Заявка", а дальше настоящий Договор. Я бы тоже удержал до полной оплаты, а то потом ищи - свищи вас. И вообще, судя по вашим "хотелкам" вам все должны, только вы ни кому ни чего не должны кроме 1000 р. ( а вы знаете стоимость скромного обеда в столовой, кафе?). Опять же в УАТе про 1000 р. ничего нет, там есть суммы посерьёзней и ваших "хотелок" нет.
P.S. Возможно внимательно рассмотрели ваши "хотелки" и приняли решение.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 15.6.18 19:02

(правильное)
16.06.18 12:01
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#7
Цитата (Фадеев А.В. ИП @ 15.06.2018 18:59)
Возможно внимательно рассмотрели ваши "хотелки" и приняли решение

Ни при каких обстоятельствах это не может служить основанием для удержания. Это и в потребительской сфере не всегда работает.

Антон.
17.06.18 12:54
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:111932
#8
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 17.06.2018 12:54)
Цитата (Фадеев А.В. ИП @ 15.06.2018 18:59)
Возможно внимательно рассмотрели ваши "хотелки" и приняли решение

Ни при каких обстоятельствах это не может служить основанием для удержания. Это и в потребительской сфере не всегда работает.

Антон.


Антон, здравствуйте. Если договор подписан не уполномоченным лицом, является ли этот договор лигитимным? Как минимум - это повод для спора и выяснения всех обстоятельств и возможно в суде, а оно перевозчику надо? Дальше, мы не знаем всей сути возникшего спора - топик умалчивает (видимо есть причина) и ждёт когда ему что нибудь посоветуют и он кинется в бой с перевозом с позицией " ты не прав, потому что..." Вон Николай из юр.фирмы дал ссылку на свой канал в ютубе, где в одном из роликов рассказывает о пугалках в стиле сообщим в полицию о краже. А о том, что груз считается утраченным через 30 дней с момента срока доставки, молчит.
17.06.18 14:54
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#9
Цитата (КЭМЕЛ, ООО @ 15.06.2018 20:24)
Что делать а данной ситуации??

Если все так, как описываете Вы, то получайте уведомление от перевозчика об удержании, оплачивайте, получайте груз и потом по полной:
НП, претензия об одностороннем нарушении условий обязательства. Иск, если будут убытки.
18.06.18 07:21
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#10
Цитата (Фадеев А.В. ИП @ 17.06.2018 14:54)
Если договор подписан не уполномоченным лицом, является ли этот договор лигитимным?

Как это можно установить, если стороны обмениваются документами по электронной почте без использования электронных подписей?

Цитата (Фадеев А.В. ИП @ 17.06.2018 14:54)
мы не знаем всей сути возникшего спора

Совершенно верно. И чтобы удержать груз так, чтобы потом не остаться должным, надо обращаться к юристу.

Антон.
18.06.18 11:44
Ладатранс (Сибирь, ООО) (удалена)
(ИНН:7017254398)
Экспедитор ,
Томск
Код:21344
#11
Цитата (Фадеев А.В. ИП @ 17.06.2018 14:54)
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 17.06.2018 12:54)
Цитата (Фадеев А.В. ИП @ 15.06.2018 18:59)
Возможно внимательно рассмотрели ваши "хотелки" и приняли решение

Ни при каких обстоятельствах это не может служить основанием для удержания. Это и в потребительской сфере не всегда работает.

Антон.


Антон, здравствуйте. Если договор подписан не уполномоченным лицом, является ли этот договор лигитимным? Как минимум - это повод для спора и выяснения всех обстоятельств и возможно в суде, а оно перевозчику надо? Дальше, мы не знаем всей сути возникшего спора - топик умалчивает (видимо есть причина) и ждёт когда ему что нибудь посоветуют и он кинется в бой с перевозом с позицией " ты не прав, потому что..." Вон Николай из юр.фирмы дал ссылку на свой канал в ютубе, где в одном из роликов рассказывает о пугалках в стиле сообщим в полицию о краже. А о том, что груз считается утраченным через 30 дней с момента срока доставки, молчит.



Один момент существует, мимо которого Вы проскакиваете в своих рассуждениях: если договор подписан лицом, которое Вы считаете не уполномоченным, но: 1.вы подписали его со своей стороны 2.взяли груз к исполнению этого договора то на основании этих действий Вы по умолчанию согласились с договором и условиями..

Поэтому то я в предыдущем ответе и пометила, что все разговоры вести и сомнения нужно разрешать ДО подписания договора и принятия груза к перевозке..
А когда перевозчик уже взял груз и довёз до выгрузки, но вдруг, извините, что-то в голову ударило, или на ночь форумов о неплательщиках в АТИ начитался и решил вдруг не выгружаться без оплаты без веских на то оснований, а лишь своей подозрительности----то разве именно это нельзя считать самоуправством?
Самоуправство чистой воды, если нет каких-то существенных причин не доверять своему контрагенту..
Если так вести себя в договорных отношениях-то это "детский сад", а не бизнес..
Дал слово?-держи! (в своей конкретной перевозке если она протекает нормально.)
18.06.18 17:54
Брабрусс, ООО
(ИНН:7604227092)
Экспедитор-перевозчик ,
Ярославль
Код:311894
#12
Ольга ,а не выполнять свои финансовые обязательства-это не самоуправство при чем прописанное самим заказчиком. Никогда человек не пойдет на крайние меры если перед ним все гладко.
19.06.18 09:11
Брабрусс, ООО
(ИНН:7604227092)
Экспедитор-перевозчик ,
Ярославль
Код:311894
#13
Цитата (Фадеев А.В. ИП @ 17.06.2018 14:54)
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 17.06.2018 12:54)
Цитата (Фадеев А.В. ИП @ 15.06.2018 18:59)
Возможно внимательно рассмотрели ваши "хотелки" и приняли решение

Ни при каких обстоятельствах это не может служить основанием для удержания. Это и в потребительской сфере не всегда работает.

Антон.


Антон, здравствуйте. Если договор подписан не уполномоченным лицом, является ли этот договор лигитимным? Как минимум - это повод для спора и выяснения всех обстоятельств и возможно в суде, а оно перевозчику надо? Дальше, мы не знаем всей сути возникшего спора - топик умалчивает (видимо есть причина) и ждёт когда ему что нибудь посоветуют и он кинется в бой с перевозом с позицией " ты не прав, потому что..." Вон Николай из юр.фирмы дал ссылку на свой канал в ютубе, где в одном из роликов рассказывает о пугалках в стиле сообщим в полицию о краже. А о том, что груз считается утраченным через 30 дней с момента срока доставки, молчит.

По заявлению в соответствующие органы.А если Вас предупредят это законное удержание до выяснения разногласий.
19.06.18 09:14
Брабрусс, ООО
(ИНН:7604227092)
Экспедитор-перевозчик ,
Ярославль
Код:311894
#14
Интересно получается .Тут чудо-экспедиторы (пытающиеся без денег бабла срубить)жалуются что их обижают. Вы жизненные законы выполняйте а не придумывайте истории.Не можете оплатить не заказывайте транспорт.
19.06.18 09:18
Цитата (Брабрусс, ООО @ 19.06.2018 09:11)
Ольга ,а не выполнять свои финансовые обязательства-это не самоуправство при чем прописанное самим заказчиком. Никогда человек не пойдет на крайние меры если перед ним все гладко.

Легко пойдет и не на такое
Как я писал выше, например с грузом что-то произошло и он предвидит предстоящие проблемы.
19.06.18 09:22
Брабрусс, ООО
(ИНН:7604227092)
Экспедитор-перевозчик ,
Ярославль
Код:311894
#16
И еще на каком основании Вы в рамке прописали этот пакет документов который надо вернуть. Оплата перевозки осуществляется на основании ТрН плюс счет и акт .Все остальное это внутренний документооборот ГО и ГП.У меня сейчас точно такая же ситуация и с Вашей стороны есть куча причин и придирок не платить.Только это потом в 2 раза дороже выходит.
19.06.18 09:25
Брабрусс, ООО
(ИНН:7604227092)
Экспедитор-перевозчик ,
Ярославль
Код:311894
#17
Что с грузом может быть не так если машина прибыла на выгрузку. Вы себе отчет за свои слова даете.
19.06.18 09:27
Брабрусс, ООО
(ИНН:7604227092)
Экспедитор-перевозчик ,
Ярославль
Код:311894
#18
Поэтому то я в предыдущем ответе и пометила, что все разговоры вести и сомнения нужно разрешать ДО подписания договора и принятия груза к перевозке..Ольга Вы подпишите с перевозчиком заяку где будет прописано:1 сверхнормативный простой на загрузке\выгрузке 1300 в час,2утаивание особенностей груза -штраф 20% 3срыв загрузки по вине заказчика 20% 4 несвоевременная оплата штраф 20%5 задержка оплаты штраф 20% плюс пени 1% среднесуточной провозной платы.А это не мои хотелки а всего лишь УАТ(закон)?
19.06.18 09:46
Брабрусс, ООО
(ИНН:7604227092)
Экспедитор-перевозчик ,
Ярославль
Код:311894
#19
Цитата (ОКОЛОГ @ 17.06.2018 06:25)
Цитата (КЭМЕЛ, ООО @ 15.06.2018 17:24)
По договор-заявке сроки оплаты 10 банковских дней после получения оригиналов документов.Перевозчик удерживает груз, требует оплаты. Что делать а данной ситуации??

Принимайте решение исходя из ситуации:
1. допустили ли вы какие-либо действия, послужившие основанием для удержания?
2. интересы вашего клиента: согласен ли он ждать, пока вы урегулируете эти проблемы, нужны ли ему вообще эти проблемы? просрочка в доставке в данном случае это ваша зона ответственности и заказчика она не волнует.
3. есть ли какие-либо способы воздействия на перевозчика? помимо оплаты))

Не лишним будет убедиться также, что с самим грузом всё в порядке. Ситуация возникла неспроста - не стоит исключать и того, что с грузом что-то произошло и перевозчик любыми средствами желает минимизировать свои потери. поэтому с оплатой я бы не торопился.

Посмотрите у меня на канале есть подборка роликов, посвященных удержанию груза, в том числе 2 последних из них как раз о противодействии удержанию с реальным примером. Он не вполне, не на 100% релевантен к вашей ситуации, но для принятия решения будет полезен. ССЫЛКА НА ПЛЕЙЛИСТ

Нормативная база тут такая:
п.4.ст.790 ГК РФ
Перевозчик имеет право удерживать переданные ему для перевозки грузы и багаж в обеспечение причитающихся ему провозной платы и других платежей по перевозке (статьи 359, 360), если иное не установлено законом, иными правовыми актами, договором перевозки или не вытекает из существа обязательства.

Статья 359. ГК РФ Основания удержания
п.1. Кредитор, у которого находится вещь, подлежащая передаче должнику либо лицу, указанному должником, вправе в случае неисполнения должником в срок обязательства по оплате этой вещи или возмещению кредитору связанных с нею издержек и других убытков удерживать ее до тех пор, пока соответствующее обязательство не будет исполнено.
...
п.3. Правила настоящей статьи применяются, если договором не предусмотрено иное.


Исходя из вводных данных, как уже правильно отметили, если вы не допускали просрочки с оплатой аванса, например, то удержание скорее всего происходит без оснований (поскольку отсрочка оплаты у вас предусмотрена договором)

Тут есть еще один очень интересный момент, которым обычно очень любят манкировать перевозчики. Дело в том, что договор перевозки заключается между отправителем и перевозчиком, и груз, соответственно, передается перевозчику отправителем, а значит и удержание может производиться в отношении имущества отправителя и в качестве меры обеспечения обязательств отправителя. Выводы делайте сами.

Помимо этого, для удержания необходимо соблюсти порядок удержания, с уведомлениями и прочим. Без соблюдения порядка удержания и без наличия оснований к тому просрочка в доставке груза продолжает исчисляться

Вы коминтарии почитайте и этот интересный момент возникает не в пользу экспедитора.


___________________________________________
Отредактировано пользователем 17.6.18 6:31
19.06.18 09:55
Брабрусс, ООО
(ИНН:7604227092)
Экспедитор-перевозчик ,
Ярославль
Код:311894
#20
Упсс косяк гугла. Вы комментарии почитайте и этот интересный момент не в пользу экспедитора.
19.06.18 09:57
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.