Автор
Сообщение
ООО, ООО (удалена)
Страховая компания ,
Искитим г.
Код:264619
#1
Просрочка оплаты
Доброго времени суток!
Дело в том, что я начинающий юрист.
Будьте добры, объясните, если в договоре нет условия об ответственности в случае просрочки, например не установлен процент за каждый день, то необходимо руководствоваться ст.395 ГК РФ?
И как в таком случае рассчитывается неустойка?
27.01.10 08:45
Экспедитор-перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:3764367
#2
В нашем деле нам диктует УАТ РФ - там все нормы, если конечно в договоре вы не написали что руководствуетесь "африканским кодексом"
27.01.10 11:12
ООО, ООО (удалена)
Страховая компания ,
Искитим г.
Код:264619
#3
Спасибо)
хотелось бы конкретики)
27.01.10 11:20
Экспедитор-перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:3764367
#4
А куда конкретней, ищите в инете устав, и читайте его. Воть и все) и в дальнейшем руководствуйтесь им.
27.01.10 11:29
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#5
Цитата (Смирнов П.И., ИП @ 27.01.2010 11:29)
Воть и все)

злые какие все это же читать надо!
27.01.10 11:32
ООО, ООО (удалена)
Страховая компания ,
Искитим г.
Код:264619
#6
И прочитали
27.01.10 11:57
Экспедитор ,
Нижний Новгород
Код:1251187
#7
Цитата (ООО, ООО @ 27.01.2010 08:45)
Будьте добры, объясните, если в договоре нет условия об ответственности в случае просрочки, например не установлен процент за каждый день, то необходимо руководствоваться ст.395 ГК РФ?
И как в таком случае рассчитывается неустойка?

Действительно, за основу берется статья 395 ГК РФ. Расчет производится в следующем порядке: берется сума не оплаты без учета НДС, умножается на процент ставки рефинансирования на момент обращения, делится на 365 дней и умножается на количество просроченных дней ( все месяцы по 30 дней, т.е 31 не берется) Количество просроченных дней берется от срока заявленной претензии прибавив к этой дате 7 дней (ст.314 ГК РФ)
27.01.10 16:39
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#8
Цитата (1-я Транспортная, ООО @ 27.01.2010 16:39)
Расчет производится в следующем порядке: берется сума не оплаты без учета НДС, умножается на процент ставки рефинансирования на момент обращения, делится на 365 дней и умножается на количество просроченных дней ( все месяцы по 30 дней, т.е 31 не берется) Количество просроченных дней берется от срока заявленной претензии прибавив к этой дате 7 дней (ст.314 ГК РФ)
что интересно - всё неправильно
27.01.10 16:57
Экспедитор ,
Нижний Новгород
Код:1251187
#9
Цитата (ФрахтКонсалт @ 27.01.2010 16:57)
что интересно - всё неправильно


Почему такая категоричность, см.ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 34,
Пленума ВАС РФ N 15 от 04.12.2000.
28.01.10 16:30
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#10
А что привнесла ред. 34/15?
Если хотите по пунктам:
1.
Цитата
берется сума не оплаты без учета НДС

уже с НДС быо постановление Президиума, а в 13/14 этого нет
2.
Цитата
делится на 365 дней

см. п. 2 13/14, т.е. Вы перепутали сначала делится на 360, а потом умножается на просроченное количество дней, а не наоборот.
3.
Цитата
Количество просроченных дней берется от срока заявленной претензии прибавив к этой дате 7 дней (ст.314 ГК РФ)

314 применяется когда срок не определён обязательством, а по условиям задачи - просрочка есть. Потому как если просрочки нет, то и считать вообще нечего, ибо срок платежа не наступил
28.01.10 16:46
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#11
Цитата (Филатов Дмитрий Валерьевич, ИП @ 28.01.2010 22:02)
Расчет с учетом ранее изложенного и Вами добавленного понятен и верен.
какой расчет?
28.01.10 22:21
Перевозчик ,
Курск
Код:1497967
#12
Сумма просрочки х количество просроченных дней х ставку рефинансирования/360 = ппроценты за пользвание чужими денежными средствами.И не забваем, что ставку применяем на момент расчета, а если за период просрочкм она менялась, то считаем с разбивкой за каждый период. Кажись так.
28.01.10 23:09
Перевозчик ,
Курск
Код:1497967
#13
314 применяется когда срок не определён обязательством, а по условиям задачи - просрочка есть. Потому как если просрочки нет, то и считать вообще нечего, ибо срок платежа не наступил[/quote]

Это стопроцентно. Если в догвооре (заявке) срок уплаты определен, 314 ГК не трогаем, просрочку считаем со следющего дня,от даты оплаты, указанной в договоре
28.01.10 23:12
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#14
Цитата (Филатов Дмитрий Валерьевич, ИП @ 28.01.2010 23:09)
а если за период просрочкм она менялась, то считаем с разбивкой за каждый период.

Если за время неисполнения денежного обязательства учетная ставка банковского процента изменялась, целесообразно отдавать предпочтение той учетной ставке банковского процента (на день предъявления иска или на день вынесения решения судом), которая наиболее близка по значению к учетным ставкам, существовавшим в течение всего периода просрочки платежа. - 13/14
29.01.10 09:13
Экспедитор ,
Нижний Новгород
Код:1251187
#15
Цитата (ФрахтКонсалт @ 28.01.2010 16:46)
берется сума не оплаты без учета НДС



Цитата (ФрахтКонсалт @ 28.01.2010 16:46)
делится на 365 дней



Цитата (ФрахтКонсалт @ 28.01.2010 22:21)
Количество просроченных дней берется от срока заявленной претензии прибавив к этой дате 7 дней (ст.314 ГК РФ)

Во-первых где аргументация, а не Ваше методика, а во-вторых см. вопрос! И вообще, почему такая категоричность?
29.01.10 14:08
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#16
1.
Цитата (1-я Транспортная, ООО @ 29.01.2010 14:08)
Во-первых

Цитата (1-я Транспортная, ООО @ 29.01.2010 14:08)
аргументация

см. внимательней мой пост - там ссылки на постановление
2.
Цитата (1-я Транспортная, ООО @ 29.01.2010 14:08)
во-вторых

Цитата (1-я Транспортная, ООО @ 29.01.2010 14:08)
см. вопрос!

3.
Цитата (1-я Транспортная, ООО @ 29.01.2010 14:08)
И вообще, почему такая категоричность?

а какая должна быть категоричность? В юриспруденции нет плюс-минус, всегда либо право есть, либо его нет. Это Вам не ставку фрахта считать.

"И вообще" Вы чужие посты читаете или только свои?
29.01.10 14:51
ЛОНГРАН, ООО (удалена)
(ИНН:5404365045)
Экспедитор-перевозчик ,
Новосибирск
Код:16756
#17
Цитата (ФрахтКонсалт @ 28.01.2010 16:46)
уже с НДС быо постановление Президиума, а в 13/14 этого нет


Антон, Вы имеете в виду Постановление ВАС РФ от 22.09.2009 №5451/09?

И все-таки, при начислении пени по 395 ГК РФ что с НДС?
04.02.10 12:55
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#18
Цитата (ЛОНГРАН, ООО @ 04.02.2010 12:55)
Постановление ВАС РФ от 22.09.2009 №5451/09?

угу, кажись - я фсех-то не помню - я ж ни каркулятар
Цитата (ЛОНГРАН, ООО @ 04.02.2010 12:55)
при начислении пени по 395 ГК РФ что с НДС?

странно построена фраза как-то :/ ну да ладно. по 395 нет пеней - там другие проценты, смысл у них другой. А при расчете процентов по денежному обязательству принимается во внимание вся сумма долга, без каких-либо вычетов (в т.ч. НДС). Мухи (публично-правовые отношения) отдельно, котлеты (гражданско-правовые отношения) отдельно.
04.02.10 13:23
Цитата (Филатов Дмитрий Валерьевич, ИП @ 28.01.2010 23:12)
Это стопроцентно. Если в догвооре (заявке) срок уплаты определен, 314 ГК не трогаем, просрочку считаем со следющего дня,от даты оплаты, указанной в договоре


Не знаю у кого 100% у кого нет, но я недавно был в Арбитражном суде г.Москвы, так вот судья мне сказала, что я не правильно рассчитал просрочку, что надо было не со срока уплаты считать, а с момента выставления претензии.

Правда иск все равно удовлетворила, т.к. пени были небольшие.
04.02.10 13:32
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#20
Цитата (ДСД, ООО @ 04.02.2010 13:32)
Не знаю у кого 100% у кого нет, но я недавно был в Арбитражном суде г.Москвы, так вот судья мне сказала, что я не правильно рассчитал просрочку, что надо было не со срока уплаты считать, а с момента выставления претензии.
я сам могу с бодуна много чего ляпнуть и что с того?
04.02.10 14:06
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.