Автор
Сообщение
Партнёр, ООО (удалена)
Экспедитор-перевозчик ,
Самара
Код:341745
#1
"Перевыставление" претензии.
Всем доброго дня!
Ситуация: Рейс Ростов (Ярославск.обл.) - Красноярск. Машина ломается под Новосибом. В срочном порядке находим замену, организуем перегруз. В итоге опоздание на три дня. По заявке штраф 2тыс./сутки. Но.. "Заказчик" планирует удержать из ставки 60000 рублей, за якобы выставленную претензию от ГП, за простой спецтехники ( везли геосетку дорожникам). Ссылаются ну пункт в договоре " В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по настоящему договору одной из сторон, эта сторона обязана возместить другой стороне договора причиненные таким исполнением убытки.." Разве можно под этот пункт отнести поломку авто? )) Машина выгрузилась, акт подписывать не хотят.
05.07.13 13:27
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#2
риск есть и достаточно высокий
05.07.13 15:02
Партнёр, ООО (удалена)
Экспедитор-перевозчик ,
Самара
Код:341745
#3
Т.е., теоретически, беря груз в сто кг. за один рубль, и не дай бог опоздать на выгрузку на сутки на завод, можно "влететь" на мильён? Где например без этого товара этот завод "встал"?
05.07.13 15:27
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#4
Антон Владимирович
Ст. 34, п. 3 УАТиГНЭТ устанавливает возможность сторонам в договорном порядке установить размер штрафа за опоздание автомобиля. Пункт 4 этой же статьи разрешает фрахтовщику требовать возмещение убытков, причинённых перевозчиком. Всё реально даже без указанного вами пункта в договоре.
05.07.13 15:28
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#5
Антон Владимирович
Цитата (Партнёр, ООО @ 05.07.2013 15:27)
Т.е., теоретически, беря груз в сто кг. за один рубль, и не дай бог опоздать на выгрузку на сутки на завод, можно "влететь" на мильён?

Это очень теоретически, в реальности суд скорее всего признает несоответствие между размером вашей прибыли и размером штрафа.
05.07.13 15:32
Партнёр, ООО (удалена)
Экспедитор-перевозчик ,
Самара
Код:341745
#6
... И хотела-бы отметить- акт на выгрузке не составлялся.
05.07.13 15:34
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#7
Антон Владимирович
Цитата (Партнёр, ООО @ 05.07.2013 15:34)
акт на выгрузке не составлялся

Нет акта - нет опоздания. Ст. 79 Постановления правительства №272 от 15.04.2011 устанавливает перечень случаев, в которых составляется акт.
05.07.13 15:36
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#8
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 05.07.2013 15:32)
Это очень теоретически, в реальности суд скорее всего признает несоответствие между размером вашей прибыли и размером штрафа.

речь о возмещении убытков, а не штрафе
05.07.13 15:38
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#9
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 05.07.2013 15:28)
Всё реально даже без указанного вами пункта в договоре.

не так
без указанного пункта ответственность перевозчика ограничена
05.07.13 15:40
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#10
Антон Владимирович
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 05.07.2013 15:38)
речь о возмещении убытков, а не штрафе

В данном контексте для перевозчика не важно различие между этими двумя терминами. По сути (в окончательном итоге, если принять во внимание, что размер причинённого ущерба скорее всего будет устанавливаться через суд), это одно и то же.
05.07.13 15:40
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#11
Антон Владимирович
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 05.07.2013 15:40)
без указанного пункта ответственность перевозчика ограничена

Да, разница есть, согласен. Этот пункт в договоре безоговорочно принуждает перевозчика возмещать убытки, причинённые ненадлежащим исполнением обязательств. Смысл был в том, что не только этот пункт может принудить перевозчика возмещать убытки - в УАТиГНЭТ об этом тоже говорится.
05.07.13 15:44
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#12
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 05.07.2013 15:40)
По сути (в окончательном итоге, если принять во внимание, что размер причинённого ущерба скорее всего будет устанавливаться через суд), это одно и то же.

нет. Штраф можно уменьшить, убытки - нет.
05.07.13 15:50
Партнёр, ООО (удалена)
Экспедитор-перевозчик ,
Самара
Код:341745
#13
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 05.07.2013 15:40)
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 05.07.2013 15:28)
Всё реально даже без указанного вами пункта в договоре.

не так
без указанного пункта ответственность перевозчика ограничена

... Наверное немаловажная деталь - с нашей стороны заверена только заявка, где в разделе "штрафы" прописано " согласно договору". Сам договор я не подписала - ну не понравился мне он.. Может это помочь?
05.07.13 15:51
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#14
Антон Владимирович
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 05.07.2013 15:50)
Штраф можно уменьшить, убытки - нет.

Можно уменьшить сумму, например, обосновав завышенную цену простоя спецтехники.
05.07.13 15:59
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#15
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 05.07.2013 15:59)
обосновав завышенную цену простоя спецтехники.

сомнительно

Цитата (Партнёр, ООО @ 05.07.2013 15:51)
Может это помочь?

может может, а может и не может
05.07.13 16:12
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#16
Антон Владимирович
Цитата (Партнёр, ООО @ 05.07.2013 15:51)
Сам договор я не подписала - ну не понравился мне он.. Может это помочь?

Если договор с вашей стороны не подписан, то он не заключён. Выложите сюда заявку.
05.07.13 16:14
Партнёр, ООО (удалена)
Экспедитор-перевозчик ,
Самара
Код:341745
#17
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 05.07.2013 16:14)
Цитата (Партнёр, ООО @ 05.07.2013 15:51)
Сам договор я не подписала - ну не понравился мне он.. Может это помочь?

Если договор с вашей стороны не подписан, то он не заключён. Выложите сюда заявку.

.. Не крепится заявка. Скинула Вам на электронку.
05.07.13 16:20
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#18
Антон Владимирович
Увидел. Штрафы из договора, а договора нет. Руководствуемся УАТиГНЭТ, ст. 34:
3. За несвоевременное предоставление транспортного средства, контейнера, предусмотренных договором перевозки груза, перевозчик уплачивает грузоотправителю за каждый полный час просрочки штраф в размере, установленном договором перевозки груза, а в случае, если размер указанного штрафа договором перевозки груза не установлен, в размере:
1) пяти процентов провозной платы при перевозке в городском или пригородном сообщении;
2) одного процента среднесуточной провозной платы, определенной в соответствии с установленным договором перевозки груза сроком перевозки, при перевозке в междугородном сообщении.

Срок доставки, исходя из заявки, составляет 7 суток. 130000/7 = 18571,42. 1% от 18571,42 равен 185,71 рублей - это штраф за каждый полный час опоздания.
05.07.13 16:28
Партнёр, ООО (удалена)
Экспедитор-перевозчик ,
Самара
Код:341745
#19
По моим расчётам это 12 000. Ну так всё не 60!!! ))) Машина выгрузилась сегодня утром, акта не было, и надеюсь уже не будет.
05.07.13 16:38
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#20
Антон Владимирович
Цитата (Партнёр, ООО @ 05.07.2013 16:38)
Машина выгрузилась сегодня утром, акта не было

Акт может составляться и на следующий день, имейте ввиду.
05.07.13 16:45
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.