Автор
Сообщение
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#61
Цитата (Байлагашева Л.П. ИП @ 21.02.2015 09:50)
ваши вопросы больше походят на стеб или издевательство над здравым смыслом.

над здравым смыслом поиздевались те кто сначала написал статьи закона, а потом прорекламировал своё вИдение
это уже старая дискуссия...
...хотя кто-то продолжает кипятить
21.02.15 13:38
Перевозчик ,
Новосибирск
Код:2114879
#62
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 21.02.2015 17:35)
договор будет заключён с момента передачи вещи.
передача вещи подтверждается накладной
следовательно, составление накладной подтверждает заключение договора

И это следствие того, что договор перевозки груза все же является реальным договором. И для его заключения мало продекларировать намерение, нужно еще и вещь (груз) передать.
И очевидно, что подтверждение заключения договора перевозки составлением накладной должно выразиться в т.ч. и в подтверждении субъектного состава этого договора. А здесь нестыковочка выходит.
Поэтому договор с посредником признать договором перевозки проблематично, как и посредника приравнять к грузоотправителю.
Ну а насчет "кипячения", каждый сам решает, я исхожу из того, что с таким контрагентом договор должен быть наиболее полон условиями, дабы споров про УАТ не возникало подобных.
21.02.15 14:06
Перевозчик ,
Нижнекамск
Код:1928667
#63
Цитата (Кичигин М.Л. физ.лицо @ 21.02.2015 15:06)
договор с посредником признать договором перевозки проблематично

Он таковым и не является по одной простой причине: договор перевозки заключается между отправителем и перевозчиком. Договор перевозки заключает посредник с отправителем. Не имея возможности выполнить обязательства которые он на себя взял, ему необходимо возложить их на третье лицо. Законодатель не дал такой возможности и начались активные поиски лазейки чтоб обойти. Такая лазейка нашлась: свобода договора. Не вдаваясь в подробности заявка это винегрет из кусочков различных договоров, и является типа посредник зафрахтовал тр. средство и возложил выполнение обязанностей экспедитора, который принимает, сопровождает и выдаёт груз получателю (короче чушь которая не подлежит обоснованному пояснению). При всём при этом исполнитель производит все эти действия от имени посредника, который в 10 графе ТрН, и подписывая накладную подтверждает заключение договора перевозки между посредником и отправителем, но договор (заявка) у исполнителя совсем от другого посредника, у которого реально возникло право получить оплату за перевозку, почему-то этот момент никого не интересует, представительство и поручение как бы одно и тоже и абсолютно по барабану на чём основаны полномочия. Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 21.02.2015 14:35)
составление накладной подтверждает заключение договора

От имени посредника подтверждаю заключение договора и эта же самая накладная будет содержать в себе условия уже заключенного договора, т.е. рассматривать заявку при возникновении споров не совсем корректно и основным докУментом становится ТрН, или не так???
21.02.15 15:41
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#64
Цитата (Кичигин М.Л. физ.лицо @ 21.02.2015 15:06)
И это следствие того, что договор перевозки груза все же является реальным договором.

В законодательстве нет термина "реальный договор" (это доктринальное понятие), поэтому наоборот: договор реальный - потому что требуется передача, а не договор реальный значит нужна передача.
Предпочтительно, чтобы всё совпадало, во избежание недопонимания.
Но несовпадение - не смертельно. Как я уже указывал, одним документом можно оформить и 5 передач.

Цитата (Кичигин М.Л. физ.лицо @ 21.02.2015 15:06)
каждый сам решает, я исхожу из того, что с таким контрагентом договор должен быть наиболее полон условиями, дабы споров про УАТ не возникало подобных.

иные и прочитать-то не успевают, а уже подписывают )))
21.02.15 16:02
Перевозчик ,
Нижнекамск
Код:1928667
#65
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 21.02.2015 17:02)
одним документом можно оформить и 5 передач.

Документ без передачи - не документ. Передача без документа - документ.
21.02.15 19:25
Молчанова Н.И. ИП
(ИНН:440101195514)
Перевозчик ,
Кострома
Код:248846
#66
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 21.02.2015 16:02)
Но несовпадение - не смертельно. Как я уже указывал, одним документом можно оформить и 5 передач.

Попробуйте вписать в ТрН 5 Перевозчиков !!!!!
21.02.15 20:40
Байлагашева Л.П. ИП (удалена)
(ИНН:231520982141)
Грузовладелец ,
Краснодар
Код:1450423
#67
как с такой кашей в голове и на свободе?
22.02.15 04:02
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#68
Цитата (Молчанова Н.И. ИП @ 21.02.2015 21:40)
Попробуйте вписать в ТрН 5 Перевозчиков !!!!!

Зачем? Этого не требуется.
22.02.15 14:08
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.