Автор
Сообщение
Forwarder-Carrier ,
Москва
Код:620341
#1
Нужна Юридическая помощь
Добрый день, нужна юридическая помощь по перевозке.
Ситуация сложилась следующая:
Была заключена заявка с перевозчиком на перевозку груза из г. Смоленск в г. Санкт-Петербург. Погрузка в понедельник выгрузка во вторник.
Водитель на погрузку прибыл с опоздание (согласно времени указанному в заявке), его дождались и погрузили, но на следующий день началось самое интересное.
Утром позвонил логист с кем была заключена заявка и сказал, что ТС сломалось, убеждали что машина стоит на диагностике и в скором времени будут понимать сколько нужно времени на ремонт. Спустя какое то время созваниваясь опять, не мог он дать никакой точной информации, тогда решил позвонить водителю и узнать что вообще случилось, он трубку не взял. Звонил ему раз 10 и ни в какую. Сообщив логисту о том, что водитель не берет трубку он не дал точного ответа, так же была запрошена геолокация автомобиля. Авто находилось ( на секунду в г. Рудня), куда якобы ночью оттащили авто в сервис. Когда прислали геолокацию начали искать информацию о сервисе, нашли номер телефона, написали в месседжер. Как ни странно машины не оказалось на сервисе по данному адресу, но что самое интересное ( согласно прописке водителя он живет через два дома). Дальше начались звонки поиски директоров компании. Дозвонились до одного - он толком ничего не знал. Второй человек который тоже относился к этой компании и был с Его слов за механика знал про ситуацию с поломкой, но конкретно ничего не мог сказать. Чудным образом мы смогли ему( водителю) дозвониться(он по случайности взял телефон не видя) и было понятно, что он находится в не трезвом состоянии.
При этом история о том, что машина сломана продолжалась вешаться нам на уши

Наступил второй день, а именно сегодня. Водитель так же случайно взял трубку от нашего клиента( он так же его искал) и его состояние оставалось прежним. Разбрасывался громкими словами в его адрес. Логисты продолжали историю о сломанной машине, но как и что сказать не смогли. В какой то момент уже пошли разговоры на "чистую" воду с механиком ( он изначально был в курсе всего происходящего), но логист пытался нас убеждать в обратном, что машина сломана.
Тогда мы решили обратиться в ОВД г. Рудня с просьбой проверить водителя, что с машиной и с грузом. Прибыв на место оперативники обнаружили открытую машину на стоянке с ключами внутри, закрыли ее и изъяли их. Теперь все ключи находятся от машины у них.

Вопрос.
1.Как можно привлечь перевозчика, чем руководствоваться ?
2.Можно ли как то забрать груз без собственника машины?
3.Какие штрафные санкции можно предъявить перевозчику в таком случае, если нам уже будет выставлен штраф за не поставку продукции.

P.s в заявке есть пункт который нам подписывают при заключении
4.9. Перевозчик возмещает все расходы Заказчика, причиненные недостачей, повреждением или утратой груза, опозданием на погрузку/выгрузку, в том числе документально подтвержденные убытки (штрафные санкции и т.п.) предъявленные Заказчику от его контрагентов (в том числе грузоотправителей, грузополучателей и т.п.).

4.8. Перевозчик обязан оплатить штраф за просрочку возврата оригиналов транспортных/товарных накладных в размере 0,5% от стоимости фрахта за каждый день просрочки невозврата; в случае отказа, срыва погрузки после подтверждения Договор-Заявки и неподачи транспорта под погрузку с перевозчика удерживается сумма равная 20% от стоимости фрахта. Срывом является непредоставление транспорта под погрузку в указанный срок. Штраф за опоздание на разгрузку составляет 3000 (три тысячи) рублей в сутки. Дата и время прибытия на погрузку/разгрузку подтверждается отметкой грузоотправителя/грузополучателя в транспортной накладной. Перевозчик обязуется доставить груз на транспортом средстве, указанном в п.3 Договора-Заявки, перемещение груза в другое транспортное средства запрещается, в случае несоблюдения данного условия Заказчик имеет право выставить штраф в размере 50% от ставки перевозки.


___________________________________________
Отредактировано пользователем 10.10.24 8:23
09.10 19:58
Legal ,
Новосибирск
Код:265507
#2
Цитата (ЭНКЕЙ ЛОДЖИСТИК, ООО @ 09.10.2024 23:58)
Вопрос.
1.Как можно привлечь перевозчика, чем руководствоваться ?

ГК, УАтиГНЭТ и договором-заявкой.


Цитата (ЭНКЕЙ ЛОДЖИСТИК, ООО @ 09.10.2024 23:58)
2.Можно ли как то забрать груз без собственника машины?

Груз забирал перевозчик, с него и требовать. Собственник ТС здесь не при чем.


Цитата (ЭНКЕЙ ЛОДЖИСТИК, ООО @ 09.10.2024 23:58)
3.Какие штрафные санкции можно предъявить перевозчику в таком случае, если нам уже будет выставлен штраф за не поставку продукции.

Штраф в 3000 рублей в сутки по договору. Плюс потенциально взыскание убытков в виде оплаченного штрафа за непоставку.
10.10 12:28
Forwarder-Carrier ,
Москва
Код:620341
#3
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 10.10.2024 12:28)
Цитата (ЭНКЕЙ ЛОДЖИСТИК, ООО @ 09.10.2024 23:58)
Вопрос.
1.Как можно привлечь перевозчика, чем руководствоваться ?

ГК, УАтиГНЭТ и договором-заявкой.


Цитата (ЭНКЕЙ ЛОДЖИСТИК, ООО @ 09.10.2024 23:58)
2.Можно ли как то забрать груз без собственника машины?

Груз забирал перевозчик, с него и требовать. Собственник ТС здесь не при чем.


Цитата (ЭНКЕЙ ЛОДЖИСТИК, ООО @ 09.10.2024 23:58)
3.Какие штрафные санкции можно предъявить перевозчику в таком случае, если нам уже будет выставлен штраф за не поставку продукции.

Штраф в 3000 рублей в сутки по договору. Плюс потенциально взыскание убытков в виде оплаченного штрафа за непоставку.



Перевозчик и есть собственник транспорта, машина на компании ООО
10.10 12:59
Посредник несёт ответственность перед заказчиком а потом возмещает с перевозчика .
У посредника нет ни какой упущенной выгоды. А у перевозчика нет договора с заказчиком.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 10.10.24 14:23
10.10 14:21
У перевозчика перед посредником - опоздание на выгрузку (ничем не подтверждённое ) и больше ничего
10.10 14:32
Forwarder-Carrier ,
Краснодар
Код:21679
#6
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.10.2024 14:21)
Посредник несёт ответственность перед заказчиком а потом возмещает с перевозчика .

Это если мы говорим про убытки, если же с перевозчика взыскивать штраф, то для его взыскания подтверждать наличие убытков (то есть, например, что посредник оплатил штраф заказчику) не нужно.
10.10 15:18
Читай пост 5, по слогам и громко вслух.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 10.10.24 15:54
10.10 15:47
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.10.2024 15:18)
что посредник оплатил штраф заказчику) не нужно.

Перевозчику до лампочки какой штраф и пр. прописаны в договоре между заказчиком и посредником
У перевозчика договор с посредником. Там прописан штраф.
Остальное через Суд.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 10.10.24 16:00
10.10 15:57
Shipper-Carrier ,
Москва
Код:18529
#9
Читай пост 5, по слогам и громко вслух. советы будете раздавать когда приложите диплом юриста.
Перевозчик ответчает перед экпесдитором как перед своим заказчиком исходя из последних изменений законадательсва это раз
Второе опоздание подтверждено ТРН( основной документ перевозчика подтверждающией исполнения своих обязательсв по перевозки)
Если в договоре прописано что также перевозчик обязан компенсировать все подтвержденные убытки понесенные в процессе перевозки экпедитором то еще их можно взыскать. Помимо штрафа проспианного в договор заявке

___________________________________________
Отредактировано пользователем 10.10.24 16:03
10.10 16:01
Цитата (РустаЛогистик, ООО @ 10.10.2024 16:01)
Перевозчик ответчает перед экпесдитором как перед своим заказчиком

Отвечает и без "как". Для перевозчика он заказчик. А того. реального он и знать не знает, и знать не желает.
И я про это и писал.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 10.10.24 16:08
10.10 16:05
Цитата (РустаЛогистик, ООО @ 10.10.2024 16:01)
Второе опоздание подтверждено ТРН( основной документ перевозчика подтверждающией исполнения своих обязательсв по перевозки)

ТрН ещё где то в машине. машина на стоянке. стоянка в другом городе

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.10.2024 14:32)
У перевозчика перед посредником - опоздание на выгрузку (ничем не подтверждённое ) и больше ничего


Может читать сначала научимся а потом уж писать начнём?


___________________________________________
Отредактировано пользователем 10.10.24 16:20
10.10 16:13
Цитата (РустаЛогистик, ООО @ 10.10.2024 16:01)
Если в договоре прописано что также перевозчик обязан компенсировать все подтвержденные убытки понесенные в процессе перевозки экпедитором то еще их можно взыскать.



Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.10.2024 14:21)
Посредник несёт ответственность перед заказчиком а потом возмещает с перевозчика .
У посредника нет ни какой упущенной выгоды. А у перевозчика нет договора с заказчиком.
10.10 16:23
Shipper-Carrier ,
Москва
Код:18529
#13
Вам приложить решения суда, и договор заявки где суд взыскивал реальные убытки понесенные нами. к примеру за провоз газовых балонов и алкоголя на терриоорию заводов. И потом завод выкатывал нам штрафы по 100000, мы их платили а с перевозов потом взыскивали эти убытки? (водители проходили инструктаж и подписывали памятки предварительно до заезда на завод что этого делаить нельзя)

___________________________________________
Отредактировано пользователем 10.10.24 16:27
10.10 16:26
Legal ,
Новосибирск
Код:265507
#14
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.10.2024 19:47)
Читай пост 5, по слогам и громко вслух.

Безапелляционно. Как будто знает как правильно. На лапу судье уже знаете какой дать?
10.10 16:39
Forwarder-Carrier ,
Краснодар
Код:21679
#15
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.10.2024 15:47)
Читай пост 5, по слогам и громко вслух.

Простите, Виктор Алексеевич, пропустил эту вашу жемчужины мысли. Рекомендую вам прочитать громко и по слогам курсы договорного и гражданского права, изучить актуальную судебную практику, а потом сможете говорить со мной и другими юристами, хотя бы приблизительно понимая о чём идёт речь
10.10 16:44
Цитата (РустаЛогистик, ООО @ 10.10.2024 16:26)
И потом завод выкатывал нам штрафы по 100000, мы их платили а с перевозов потом взыскивали эти убытки? (водители проходили инструктаж и подписывали памятки предварительно до заезда на завод что этого делаить нельзя)

Выкатывал завод как завод а не как заказчик перевозки. Даже если это и одно и тоже.
10.10 16:45
Forwarder-Carrier ,
Краснодар
Код:21679
#17
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 10.10.2024 16:39)
На лапу судье уже знаете какой дать?

Не удивлюсь, если Виктор Алексеевич думает, что на входе в суд есть специальные окошки, подписанные "На лапу судьям 1-го состава", "На лапу судьям 2-го состава" и т.д. И где-то в уголке скромно ютится канцелярия, пол рядом с которой покрыт толстым слоем пыли
10.10 16:46
Shipper-Carrier ,
Москва
Код:18529
#18
Заказчик выставляет нам( мы его оплачиваем) а дальша взыскиваем их с кем у нас заключен договор перевозки.
10.10 16:47
Forwarder-Carrier ,
Краснодар
Код:21679
#19
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.10.2024 16:45)
Выкатывал завод как завод а не как заказчик перевозки. Даже если это и одно и тоже.

Ел пельмень как пельмень, а не как ватрушку творожную. Даже если это одно и то же (да-да, в этом случае "то же" пишется в два слова, а не слитно).
10.10 16:47
Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.10.2024 16:44)
и по слогам курсы договорного и гражданского права,

Вы читали и что толку?
Для вас заказчик - он и для посредника заказчик и для перевозчика заказчик.

Почитайте договора-заявки посредника с перевозчиком.
Там заказчик это посредник а реального заказчика вообще там нет.
С какого перепуга перевозчик должен отвечать перед тем с кем договор не заключал?
10.10 16:49
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.