В лапах мошенников или нет???

Попали в интересную историю. Не знаем как решить вопрос. Заключили заявку на перевозку груза за наличку в руки до выгрузки. Сразу предупредили, что по дороге поменяют документы.. часто встречается, не удивили. Загрузилась машина, по пути следования выясняется, что грузополучатель Разорвал сделку и этот груз ему более не нужен. Нам дают команду выгрузится в другом месте.. присылают заявку переделанную с печатью, на вопрос. Но там от груза тоже отказались. Опять переадресация, опять подтверждение заявкой. Но что-то пошло не так. Начала копать и искать телефоны отправителя и Ип получателя из документов. В итоге!!! Мошенники наняли нас, для своих темных дел. Мы нашли грузовладельца, который сам доверил фирме-мошенникам свой груз... И вместо счастья и благодарности за находку. Мы предложили ему компенсировать только расход на солярку. А он считает что тариф по которому он обычно возит, это все что он нам может предложить. По нашей заявке Новокузнецк-Екатеринбург 38000, по Заявке грузовладельца Новокузнецк-Новосибирск 9000. А мы уже доехали до Омска. Нам возвращаться это еще 600 км. Правда грузовладелец пообещал попробовать перепродать груз в Омск, что б хоть от возврата нас избавить. Кто здесь должен нести расходы??? Мы не просим оплатить нам как в заявке 38000, мы просим компенсировать только солярку. А помимо неё у нас ещё и Платон, и стоянки охраняемые, и водитель кушает мы это не просим, только топливо

___________________________________________
Отредактировано пользователем 14.10.18 20:14

Цитата (Манаев Денис Вячеславович, ИП @ 14.10.2018 23:08)
Почему Вы сразу не стали запрашивать переадресацию у грузоотправителя?


Цитата (Манаев Денис Вячеславович, ИП @ 14.10.2018 23:08)
Не реже, чем в случаях последующей кражи груза...

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 15.10.2018 05:49)
А были ли основания? Разве получатель отказывался принять груз?

Антон.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 15.10.2018 05:49)

67. Переадресовка груза осуществляется в следующем порядке:
а) водитель с использованием средств связи информирует перевозчика о дате, времени и причинах отказа грузополучателя принять груз;
б) перевозчик в письменной форме либо с использованием средств связи уведомляет грузоотправителя об отказе и причинах отказа грузополучателя принять груз и запрашивает указание о переадресовке груза;

Бакин Александр, называя себя юристом вы таковым точно являетесь?

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 15.10.2018 11:19)

Ну если начать читать вдумчиво, вопросы отпадают.
Цитата (Манаев Денис Вячеславович, ИП @ 14.10.2018 23:08)

В том-то и дело, что предупреждение о неготовности получателя принять груз не означает, что это так есть. По смыслу положений УАТ и ППГ перевозчику об этом должен сообщить сам получатель — либо в месте выгрузки, либо другим способом, который позволит установить, что сообщение исходит именно от получателя. Лишь после этого перевозчик начинает действовать согласно пунктов 66, 67 ППГ.

А тут явно следует, что сие известие перевозчику сообщили посредники.

Антон.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 15.10.2018 11:05)
И что же вам мешает подумать перед советом водителю запросить переадресацию не у перевозчика как то прописано в ППГ, а у ГО с которым у водителя отсутствуют какие либо договорные отношения?

изменение маршрута надо требовать от того, с кем договор

нет ТрН - нет договора перевозки, а значит есть тр.экспедиция - ППГ не применяется

нет смысла везти туда, где не примут, если, конечно, имеются доказательства того, что не примут

Цитата (Манаев Денис Вячеславович, ИП @ 14.10.2018 20:08)
Скажите спасибо, что не обвинили в соучастии, имели все основания, на форуме пропажа груза как раз читал про похожий случай. Дело в том, что договор перевозки заключается только с тем, кто вам груз передает, т.е. с грузоотправителем, тогда не будет таких проблем, все остальное от лукавого.

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 15.10.2018 11:54)


Судя по цитате что ниже документы, в том числе ТрН что выдал ГО негодяи забрали

Цитата (Манаев Денис Вячеславович, ИП @ 14.10.2018 20:08)

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 15.10.2018 13:04)

это не имеет значения, с самого начала ТрН не была оформлена на перевозчика и структура договорных связей не свидетельствовала о том, что заключен договор перевозки

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 15.10.2018 14:27)
Было бы опрометчиво ехать на выгрузку туда, где груз никто не ждет. Хотя... Если потом выставить условие о полной оплате и так и кататься с грузом - почему нет.

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 15.10.2018 12:27)
Полюбому

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 15.10.2018 12:27)
ИП Манаев Денис Вячеславович не перевозчик, традиционно в ТрН такие как он прописаны водителями, а перевозчик иное лицо, и на него как того требует УАТ и выписана ТРН, а вот где и по каким признакам вы экспедицию определили - непонятно...

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 15.10.2018 12:36)
Вы серьезно относитесь к словам негодяев?

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 15.10.2018 12:36)
Кому выставить? Негодяям?

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 15.10.2018 14:39)
Что же вам помешало понять, что ИП Манаев Д.Я., от лица которого создана тема, и является перевозчиком и что цепочка водитель-перевозчик уже как бы вся проинформирована...

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 15.10.2018 13:39)

кабы "перевозчик" подписал накладную с грузоотправителем от своего имени, вопросов было бы меньше

а так получается: 1) посредник груз от своего имени не сдавал, 2) посредник заключил договор от своего имени с перевозчиком на принятие груза у грузоотправителя - это услуга получения груза + п. 2 ст. 801 ГК, 3) сослаться на ошибку в накладной не получится, 4) отсутствие ЭР не свидетельствует о то, что "перевозчик" договорился не об экспедиции груза.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 15.10.2018 12:50)
Ужос......
Вы не перестает меня удивлять!!!!
Перевозчик это не водитель и не мужик с машиной, а лицо принявшее по договору перевозки принявшее на себя обязательство перевести груз, перевозчик вписывается в 10 раздел ТрН!!!!!!!!!!!

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 15.10.2018 13:05)
это так, но в 99,99 % документы подписывает водитель действующий по доверенности выданной перевозчиком, что вписан в 10 раздел ТрН

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 15.10.2018 13:05)
А должен?
Вообще то в рамках 313 гк третьим лицам не груз передается, а возлагается на них обязательства по доставке груза, груз как был так и остается принятым за перевозчиком из 10 раздела ТрН

Последний пленум ВС про перевозки и ТЭД ввел понятия "договорный перевозчик" и "фактический перевозчик". В этом же постановлении худо-бедно разграничены обязанности экспедитора и перевозчика. К обязанностям экспедитора относится именно организация перевозки, в то время как фактический перевозчик этим не занимается - он везёт груз, следовательно, он руководствуется УАТ и ППГ.

Антон.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 15.10.2018 15:22)

худо и бедно