Автор
Сообщение
Carrier ,
Челябинск
Код:2960255
#1861
Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 09.09.2022 13:06)
Цитата (Петров Петр Иванович, ИП @ 09.09.2022 07:14)
Добрый день!
Подскажите, как быть в ситуации.
Я перевозчик, дз заключен с фирмой 1.
2 мес тянут оплату как могут, хотя грузополучатель с ними расчитался сразу.
06.09 мне на счет поступают ден.средства в сумме задолженности этой фирмы, но от неизвестной фирмы
Ну такое тоже бывает, поступаю стандартно, отправляю должнику платежкку с просьбой предоставить письмо от плательщика.
На что они мне пишут письмо от себя задним числом и на этом все.
В назначении платежа нет ни за кого, ни ссылки на договор, просто оплта по счету.
Мне эта ситуация кажется подозрительной, что если фирма плательщик завтра напишет мне письмо, что ошибочно перечислила ден.средства и никакой компании 1 не знает?
Конечно, если бы меня должник предупредил заранее, я бы может и не волновалась, но их категорическое нежелание предоставить письмо от плательщика или хотя бы платежку с их подписью меня настораживает.
Заранее благодарю за ответ


В порядке ст. 313 ГК РФ, как кредитор, обязаны принять исполнение денежного обязательства третьим лицом за должника. При этом у вас, как кредитора, должно быть доказательство, что третье лицо исполнило обязательства за должника, в противном случае обязаны возвратить такой платёж в порядке ст. 1102 ГК РФ, как неосновательное обогащение.

Теперь подробнее. У вас письмо должника, который просит принять исполнение за него третьим лицом, т.е. формальные положения ст. 313 ГК РФ исполнены, но из платёжки, как вы указываете, это не следует.

Да, верно, из-за данной неопределённости может возникнуть спор. Решение может может быть и вашу, так и пользу третьего лица. Суду предстоит изучить позицию, как вашу, так и должника с плательщиком, исходя из позиции 3-х сторон должно быть принято решение, является ли это платёж неосновательным обогащением либо оплатой за должника.



Спасибо большое за ответ. Не зря мне эта ситуация не нравится.
Что посоветуете?
Через претензию пытаться получить адекватное подтверждение или вернуть деньги от греха подальше...
09.09.22 14:22
Цитата (Петров Петр Иванович, ИП @ 09.09.2022 17:22)
Спасибо большое за ответ. Не зря мне эта ситуация не нравится.
Что посоветуете?
Через претензию пытаться получить адекватное подтверждение или вернуть деньги от греха подальше...


Письменный запрос плательщику с просьбой подтвердить оплата за 3-е лицо, к письму приложить письмо вашего заказчика. Тем самым проявите должную осмотрительность, обязательно сохранить почтовую квитанцию.
09.09.22 15:30
Carrier ,
Челябинск
Код:2960255
#1863
Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 09.09.2022 15:30)
Цитата (Петров Петр Иванович, ИП @ 09.09.2022 17:22)
Спасибо большое за ответ. Не зря мне эта ситуация не нравится.
Что посоветуете?
Через претензию пытаться получить адекватное подтверждение или вернуть деньги от греха подальше...


Письменный запрос плательщику с просьбой подтвердить оплата за 3-е лицо, к письму приложить письмо вашего заказчика. Тем самым проявите должную осмотрительность, обязательно сохранить почтовую квитанцию.



Еще бы адреса/явки где-то взять. На юр.адрес отправить? Есть наверно в выписке
09.09.22 16:05
Цитата (Петров Петр Иванович, ИП @ 09.09.2022 19:05)
Еще бы адреса/явки где-то взять. На юр.адрес отправить? Есть наверно в выписке


Только по юр.адресу, ни по какому иному. Юр.лицо обязано обеспечить получение почтовой корреспонденции по своему адресу.
10.09.22 15:12
Forwarder-Carrier ,
Новосибирск
Код:3137435
#1865
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста что в законе признаётся не предъявлением груза к перевозке. Ждем по заявке уже четвертый день, предусмотрено 3000 рублей/сутки за простой, нормативное время погрузки 24 часа, что конкретно признается срывом погрузки/ не предъявлением груза не прописано. Заказчик кормит завтраками от перевозки не отказывается. Нам предложили другой груз Можем мы уехать, чтобы самим не попасть за срыв погрузки?
19.09.22 11:05
Цитата (Трансобьальянс, ООО @ 19.09.2022 11:05)
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста что в законе признаётся не предъявлением груза к перевозке. Ждем по заявке уже четвертый день, предусмотрено 3000 рублей/сутки за простой, нормативное время погрузки 24 часа, что конкретно признается срывом погрузки/ не предъявлением груза не прописано. Заказчик кормит завтраками от перевозки не отказывается. Нам предложили другой груз Можем мы уехать, чтобы самим не попасть за срыв погрузки?


Согласно п.п. 1 п. 4 ст. 10 УАТ, груз считается не предъявленным для перевозки грузоотправителем в следующих случаях: предъявление груза для перевозки с опозданием.


П. 5 ст. 10 УАТ установлено, в случае непредъявления грузоотправителем груза для перевозки перевозчик вправе отказаться от исполнения договора перевозки груза и взыскать с грузоотправителя штраф, предусмотренный частью 1 статьи 35 настоящего Федерального закона.

П. 1 ст. 38 УАТ предусмотрено, что обстоятельства, являющиеся основанием для возникновения ответственности перевозчиков, фрахтовщиков, грузоотправителей, грузополучателей, фрахтователей, пассажиров при перевозках пассажиров и багажа, грузов или предоставлении транспортных средств для перевозок пассажиров и багажа, грузов, удостоверяются актами или отметками в транспортных накладных, путевых листах, сопроводительных ведомостях, предусмотренных настоящим Федеральным законом.

Порядок составления актов регламентирован пунктами 81-88 Правил перевозок грузов автомобильным транспортом, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21.12.2020 N 2200.

В данном случае, груз в установленные срок не предъявлен, следовательно, вправе отказаться от перевозки и потребовать уплаты штрафа 20 %, для чего вам необходимо пригласить заказчика услуг для составления акта о непредъявлении груза, после чего составить данный акт.

Однако, акт составляется в тот же день, а при невозможности составления в тот же день, не позднее следующего дня (п. 82 Правил перевозок грузов). В данном случае прошло 3 дня со дня, когда груз должен быть предъявлен, т.е. своим ожиданием нивелируете право на предъявление штрафа за опоздание, т.к. акт о срыве не составлен в сроки, установленные п. 82 Правил перевозок грузов.

Как надо поступить, при пропуске срока составления акта, чтоб иметь возможность выставить штраф 20 %, описал вам в ати мессенджере.
19.09.22 16:18
Forwarder-Carrier ,
Краснодар
Код:3894013
#1867
Добрый день.
Была перевозка Кузнецк, Пензенская область - Липецк ( Липецкая область ). Перевозили корпусную мебель в пачках. Часть груза в процессе доставки намокла, некоторые элементы мебели вздуты ( товарный вид испорчен ). На месте был составлен акт о повреждении груза. Также была транспортная накладная, в которой сделали отметки о составлении акта ( его номер, причины составления акта были указаны ). Водитель акт подписать отказался. Но сам перевозчик в разговоре по телефону заявил о своем решении сотрудничать и в дальнейшем компенсировать мат. ущерб. Есть фото, видео распаковки груза с места выгрузки ( г. Липецк. Там же была обнаружена порча груза ). Есть фото дырявого тента авто.
Подскажите, достаточно ли акта, транспортной накладной, фото и видео с места выгрузки, чтобы подать перевозчику досудебную претензию? Претензию все равно будем отправлять, так как на слова самому перевозчику не верим. И какие дальше действия нужно предпринимать, чтобы помочь клиенту восстановить справедливость?
Оплата за доставку была наличными ( перевозчику оплата не была произведена ).
12.10.22 09:42
Цитата (ТК ВРЕМЕНА ГОДА, ООО @ 12.10.2022 09:42)
Добрый день.
Была перевозка Кузнецк, Пензенская область - Липецк ( Липецкая область ). Перевозили корпусную мебель в пачках. Часть груза в процессе доставки намокла, некоторые элементы мебели вздуты ( товарный вид испорчен ). На месте был составлен акт о повреждении груза. Также была транспортная накладная, в которой сделали отметки о составлении акта ( его номер, причины составления акта были указаны ). Водитель акт подписать отказался. Но сам перевозчик в разговоре по телефону заявил о своем решении сотрудничать и в дальнейшем компенсировать мат. ущерб. Есть фото, видео распаковки груза с места выгрузки ( г. Липецк. Там же была обнаружена порча груза ). Есть фото дырявого тента авто.
Подскажите, достаточно ли акта, транспортной накладной, фото и видео с места выгрузки, чтобы подать перевозчику досудебную претензию? Претензию все равно будем отправлять, так как на слова самому перевозчику не верим. И какие дальше действия нужно предпринимать, чтобы помочь клиенту восстановить справедливость?
Оплата за доставку была наличными ( перевозчику оплата не была произведена ).



Направляйте претензию и готовьте дело к суду. Обязательно проверьте акт, есть ли в нём все подписи, как подтверждается полная негодность товара, проводилась ли экспертиза и приглашался ли на экспертизу перевозчик, можно ли минимизировать убытки, можно ли оценить годные остатки.

Не забывайте, что у вас есть обязанность возместить заказчику убытки, не зависимо от того, возместит ли убытки перевозчик. Всегда исхожу из того, если есть возможность минимизировать убыток, надо им воспользоваться, например: оценить годные остатки либо оценить стоимость восстановительных работ.
12.10.22 10:28
Гужин А.С. ИП
(ИНН:632406657572)
Carrier ,
Тольятти
Код:1709066
#1869
Доброе утро, подскажите что делать если сотрудники транспортной компании не идут на почту получать документы, с какого числа по закону идет отсчет, с момента прихода документов на почту или все же с момента получения?
13.10.22 07:25
Цитата (Гужин А.С. ИП @ 13.10.2022 07:25)
Доброе утро, подскажите что делать если сотрудники транспортной компании не идут на почту получать документы, с какого числа по закону идет отсчет, с момента прихода документов на почту или все же с момента получения?



С момента получения, а если не получено письмо, тогда со дня публикации о возврае (истечения срока хранения)
13.10.22 09:35
АвтоДор, ООО
(ИНН:5614056075)
Forwarder-Carrier ,
Орск
Код:370874
#1871
Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 13.10.2022 11:35)
с какого числа

Добрый день! Расскажу о своем случае, может поможет. Я всегда перед отправлением спрашиваю все ли верно в документах и уточняю почтовый адрес. После отправки всегда отправляю скан почтового квитка с почты, дабы уведомить об отправке. После отправки частично отслеживаю (зная примерный срок доставки). Если согласно сайта отслеживания письмо лежит на почте у получателя еще раз уведомляю его о том, что письмо пришло в адрес. Этих доказательств мне хватило для выставления "НП" и следом "претензии" в АТИ. По двум случаям оспаривания "Круглый стол" соглашался с моими доводами. Но как я понял, Вы должны доказать, что направляли квиток и затем еще раз уведомляли по электронной почте о доставке письма в адрес. Я это делаю посредством адреса эл. почты с которой оформлялись изначально договора и заявки. Конечно никто не отменял и звонки с Заказчиком по спорным вопросам оплаты. Далее все интуитивно. Дать отсрочку, выслушав причины задержки или принимать более конкретные меры о взыскании.
P.S. Еще внимательно смотрите в заявке, не очень часто, но встречаются примечания маленькими буквами "получаем письма раз в неделю" (или реже) или "оплачиваем раз в неделю". Это тоже нужно учитывать.
13.10.22 10:16
АвтоДор, ООО
(ИНН:5614056075)
Forwarder-Carrier ,
Орск
Код:370874
#1872
Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 13.10.2022 11:35)
С момента получения, а если не получено письмо, тогда со дня публикации о возврае (истечения срока хранения)

Доброго времени суток, Максим Николаевич! Слышал об этом, но в законе этого не нашел (может плохо искал). Различные повестки, запросы налоговой и других органов это тоже почтовая корреспонденция или у них другой закон. Проинформируйте если будет время со ссылкой на закон (приложу в свою копилку законодательства). 30 дней (столько хранится заказное) ждать, чтоб получили письмо уж очень большая отсрочка в оплате. Если еще и учесть претензионный (до судебный обязательный) срок, так можно оплатить в течении почти двух месяцев и остаться "белым и пушистым".
13.10.22 10:48
Carrier ,
Ровеньки п.
Код:459901
#1873
Здравствуйте! Ситуация очень не стандартная, помогите разобраться. Заключили ДЗ на перевозку груза в Севастополь. По пути случился теракт на Крымском мосту, проезд по Крымскому мосту запретили. Мы сразу уведомили заказчика письменно и предложили машину дальше не отправлять. От заказчика поступило указание следовать дальше и по месту определиться с решением. Доехали, заняли очередь, определили ставку простоя. Простояли 5 дней, очередь недвижима со стройматериалами, ежедневно предоставляли Логистические отчёт, о том, что машина все ещё в том же месте очереди. Спустя 5 дней предложили заказчику или вернуть авто с грузом грузоотправителю, или поднять сумму простоя, так как понимания сроков доставки по месту назначения нет. Заказчик возвращать груз отказывается, повышать простой тоже. Шантажирует заявками и отказом от оплаты расходов, возлагая всё на перевозчика. Как правильно поступить с грузом и возместить расходы по доставке? Заранее благодарим.
14.10.22 20:26
Цитата (Воробьева Татьяна Семеновна, ИП @ 14.10.2022 20:26)
Здравствуйте! Ситуация очень не стандартная, помогите разобраться. Заключили ДЗ на перевозку груза в Севастополь. По пути случился теракт на Крымском мосту, проезд по Крымскому мосту запретили. Мы сразу уведомили заказчика письменно и предложили машину дальше не отправлять. От заказчика поступило указание следовать дальше и по месту определиться с решением. Доехали, заняли очередь, определили ставку простоя. Простояли 5 дней, очередь недвижима со стройматериалами, ежедневно предоставляли Логистические отчёт, о том, что машина все ещё в том же месте очереди. Спустя 5 дней предложили заказчику или вернуть авто с грузом грузоотправителю, или поднять сумму простоя, так как понимания сроков доставки по месту назначения нет. Заказчик возвращать груз отказывается, повышать простой тоже. Шантажирует заявками и отказом от оплаты расходов, возлагая всё на перевозчика. Как правильно поступить с грузом и возместить расходы по доставке? Заранее благодарим.


Давайте разберёмся, что такое простой, как он понимается в сфере перевозок - штрафная санкция за простой на погрузке / разгрузке. Т.е. вправе требовать оплаты простоя по вине отправителя / получателя.

В данном случае вины их нет, как нет вины заказчика.

Вами предъявляется штрафная санкция за простой не на погрузке/разгрузке, а на паромной переправе. Для взыскания санкции необходимо, что действиями либо бездействиями вашего заказчика либо получателя/отправителя возник простой, а также причинно-следственная связь.

Обязаны доставить груз. Разгрузка вне получателя не допускается, может расцениваться как хищение либо присвоение.
В данном случае нарушение срока возникло ни по вашей, и ни по вине заказчика обстоятельствам, требовать компенсацию ни вы с заказчика, ни заказчик с вас не вправе
17.10.22 13:25
Carrier ,
Ровеньки п.
Код:459901
#1875
Тогда получается, нужно стоять бесплатно и ждать, когда появится возможность доставки груза к месту выгрузки?
17.10.22 14:14
Цитата (Воробьева Татьяна Семеновна, ИП @ 17.10.2022 14:14)
Тогда получается, нужно стоять бесплатно и ждать, когда появится возможность доставки груза к месту выгрузки?


Максимум, что можно требовать - пересмотр цены, т.к. в ходе перевозки увеличились затраты, которые при заключении договора предусмотреть не могли.
17.10.22 15:04
Carrier ,
Ровеньки п.
Код:459901
#1877
Я Вас поняла, спасибо большое, попробуем договориться.
17.10.22 15:27
Carrier ,
Новомосковск
Код:1975573
#1878
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста в заявке на перевозку три печати.Экспедитор,перевозчик и заказчик.Счет выставлять заказчику или экспедитору?

Прикрепленные файлы:
к11.pdf (654076)
19.10.22 12:33
АвтоДор, ООО
(ИНН:5614056075)
Forwarder-Carrier ,
Орск
Код:370874
#1879
Цитата (Коротков Виктор Евгеньевич, ИП @ 19.10.2022 14:33)
Счет выставлять заказчику или экспедитору?

День добрый! А с кем у вас подписан договор от 31.01.2020г. указанный в заявке. Приложите и его. Там наверняка все должно быть. Оплачивать должен тот с кем договорные отношения. Честно говоря, за более 10 летнюю практику, впервые такое вижу. Были умельцы, что заявка между моей организацией (перевозчик) и экспедитором, а в заявке указывают оплата от третьего лица. Я объяснял, что если я приду в магазин, возьму товар и скажу, что через пол часа придет мой друг и оплатит, то мне вряд ли поверят.
19.10.22 13:51
Цитата (Коротков Виктор Евгеньевич, ИП @ 19.10.2022 15:33)
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста в заявке на перевозку три печати.Экспедитор,перевозчик и заказчик.Счет выставлять заказчику или экспедитору?


"Красивая" у вас заявка. Все три печати вырезаны и вставлены, как и подписи. Не надо быть экспертом, чтоб это увидеть. Оспорить вашу заявку не оставит труда.

Счёт выставить той компании, с кем заключали, т.е. с той компанией, с которой вели переписку. Должны руководствоваться положениями ст. 438 ГК РФ, акцептом, предъявлением груза, после получения письменной оферты, в данной случае заявки
21.10.22 12:58
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.