Автор
Сообщение
Shipper-Carrier ,
Златоуст
Код:391076
#1941
Здравствуйте. Кто сталкивался с претензиями по технике (к нам претензия от Гермеса, к ним соответственно от МВидео)
Была у кого-то практика по оспариванию претензии через суд? Каковы шансы оспорить претензию?

Прикрепленные файлы:
Претензия от Гермеса к ИП Мантрова.pdf (895340)
02.08.23 16:33
Цитата (Мантрова Оксана Михайловна, ИП @ 02.08.2023 16:33)
Здравствуйте. Кто сталкивался с претензиями по технике (к нам претензия от Гермеса, к ним соответственно от МВидео)
Была у кого-то практика по оспариванию претензии через суд? Каковы шансы оспорить претензию?

Прикрепленные файлы:
Претензия от Гермеса к ИП Мантрова.pdf (895340)


Чтоб что-то сказать, надо видеть первичные документы, они поименованы в претензии в качестве приложения. Если сбросите их, тогда смогу проконсультировать.
03.08.23 11:41
Shipper-Carrier ,
Златоуст
Код:391076
#1943
Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 03.08.2023 11:41)
Цитата (Мантрова Оксана Михайловна, ИП @ 02.08.2023 16:33)
Здравствуйте. Кто сталкивался с претензиями по технике (к нам претензия от Гермеса, к ним соответственно от МВидео)
Была у кого-то практика по оспариванию претензии через суд? Каковы шансы оспорить претензию?

Прикрепленные файлы:
Претензия от Гермеса к ИП Мантрова.pdf (895340)


Чтоб что-то сказать, надо видеть первичные документы, они поименованы в претензии в качестве приложения. Если сбросите их, тогда смогу проконсультировать.



Прикрепленные файлы:
Заявка № ГР23-011486 на.03.23 Екб-Члб, Мантров.pdf (789009)
АКТ Гермес Регион к заявке №ГР23-011486.pdf (536724)
Доки Гермес Регион к заявке №ГР23-011486.pdf (8040784)
Претензия от Гермеса к ИП Мантрова.pdf (895340)
03.08.23 12:01
Цитата (Мантрова Оксана Михайловна, ИП @ 03.08.2023 15:01)
Чтоб что-то сказать, надо видеть первичные документы, они поименованы в претензии в качестве приложения. Если сбросите их, тогда смогу проконсультировать.


Давайте вместе разберемся.

Первое. В акте не вижу подписи водителя. Акт подписал кладовщик и начальник склада. Возможно с подписью остался у получателя.

Втрое. Замечание водителя:"Погрузка и выгрузка грузчиками под камерами видеонаблюдения, груз везли под пломбой, пломба не нарушена, смещение груза не зафиксировано".
Решение руководителя: "В процессе выгрузки обнаружены повреждения к которым водитель ни как не относится (т.к. если бы что-то произошло в процессе перевозки, повреждения были бы большей части товара, товар был бы замят со всех сторон"

Третье. Согласно ТТН загружено 294 грузовых мест, в которых содержалось 628 единиц товара. Доставлено 292 места, недостача - 2 места

Четвертое. Пункт 7 договора-заявки, принятие груза по грузовым местам.

Пятое. Акт - установлено повреждение только индивидуальной упаковки. Не грузового места, а индивидуальной. Т.е. повреждена потребительская упаковка, повреждение упаковки грузового места не установлено.

Подытожим:

Обязаны принять груз по грузовым местам, следовательно, и сдать его так же (п. 7 ст. 15 УАТ). Однако, груз принимается с внутритарной проверкой, т.е. порядок приемки получателем отличается от приемки к перевозке, что не допускается. Далее, при выдаче груза повреждение транспортной упаковки не установлено. Устанавливается повреждение индивидуальной упаковки, в данной случае понимается как потребительской.

Т.е. мы видим - внутритарное повреждение, что следует из ваших документов. Недостача подтверждена, доставили 292 коробки из 294.
Т.е. недостача установлена на 16.703,20 руб. Спор возможен по повреждению на сумму 87.076,68 руб. Должны доказать факт повреждения транспортной упаковки либо отсутствия такого.

Небольшая ремарка.

В суде со стороны перевозчика такое доказывается довольно непросто, из-за того, что за редким исключением, перевозчики не пытаются доказать внутритарное повреждение/недостачу, за которую ни как он не может нести ответственность. Практики такой не очень много.

Сталкиваюсь с тем, что оппонент предоставляет решение где взыскивают в пользу его фирмы, именно его фирмы, по аналогичному делу, в которых перевозчик даже не пытался доказать внутритарное повреждение/недостачу, не забываем, что все мы люди и судьи люди. Благо есть возможность предоставить проект судебного акта, основанный как на доводах оппонента, так и на своих доводах.

Советую юристам, если видите сомнения судьи, за частую они связаны как мотивировать, изложить - готовьте проект судебного акта, увидите со стороны как ваш довод и довод оппонента "ляжет" в итоговое решение, поможете суду (также советую указать номера дел, которые взяли за основу).
04.08.23 10:41
Carrier ,
Апшеронск г.
Код:3338051
#1945
Подскажите пожалуйста как выйти из ситуации, в которую мы попали.
Заключили заявку 02.08.2023 на перевозку груза с Химки в Краснодар.
03.08.2023г. машина подвисает на выгрузке в РЦ Магнит в г. Дмитров и я понимаю что срывается погрузка
03.08.2023г. в 14-57 я звоню диспетчеру и сообщаю о неприятной новости, он спокойно соглашается, т.к. изменить ничего нельзя
и говорит только Вы уведомьте меня еще и по электронной почте чтоб было письменное уведомление, я так и сделал в 14-57 03.08.2023г
загрузка была на 04.08.2023 с 16-00 по 18-00, то есть я предупредил более чем за сутки.
04.08.23г. звонит мне юрист компании с которой была заключена загрузка и говорит о что не могут найти машину и якобы нашли за большую сумму
и предложил мне заплатить разницу, хотя в заявке указано, что договор действует до того момента пока одна из сторон не заявит в письменном виде о его расторжении.
Я естественно отказался. Проверив грузы в АТИ он даже не был выставлен, я решил им помочь и выставил груз от себя
09.08.2023г. мне приходит на электронку письмо претензия и акт о срыве загрузки

Прикрепленные файлы:
скан заявки.pdf (52320)
Акт.pdf (176274)
Акт.pdf (176274)
11.08.23 13:39
Цитата (Плутов Павел Михайлович, ИП @ 11.08.2023 16:39)
04.08.23г. звонит мне юрист компании с которой была заключена загрузка и говорит о что не могут найти машину и якобы нашли за большую сумму
и предложил мне заплатить разницу, хотя в заявке указано, что договор действует до того момента пока одна из сторон не заявит в письменном виде о его расторжении.


Да. Всё верно.

Груз не был вывезен, отдельно о расторжении договора заявлять не требуется. В противном случае при невывозе груза, могли через месяц-два потребовать его для перевозки, а при непредъявлении - штраф.

Требования вам заявлены в рамках п. 1 ст. 393.1 ГК РФ, в виде разницы между ценами договоров, вашим и заключенным взамен вашего. Здесь уже нельзя говорить, что у второго договора цена выше. Оспорить цену второго договора, заключено взамен вашего, возможно только при доказанности сговора, именно вам необходимо будет доказать сговор.

В данном случае у заказчика право требовать уплаты штрафа в порядке п. 1 ст. 34 УАТ и право требовать возмещения убытков в порядке п. 1 ст. 393.1 ГК РФ, в данном случае заказчик воспользовались вторым.

По возможности взыскания в судебном порядке заявленных убытков - ничего не сказажу, в теории права такое взыскание возможно, но как обычно всё упирается в доказательную базу. Приложенных документов мало для того чтоб сформировать и высказать своё мнение.


___________________________________________
Отредактировано пользователем 15.8.23 7:37
14.08.23 10:13
АвтоДор, ООО
(ИНН:5614056075)
Forwarder-Carrier ,
Орск
Код:370874
#1947
Цитата (Плутов Павел Михайлович, ИП @ 11.08.2023 15:39)
03.08.2023г. машина подвисает на выгрузке в РЦ Магнит в г. Дмитров и я понимаю что срывается погрузка

Добрый день! По какой причине "подвисла"? Если вина Грузоотправителя или Грузополучателя (т.е. не ваша), то перевыставьте ущерб по взысканию на них. Опять же, если есть чем подтверждать.
15.08.23 12:19
Цитата (АвтоДор, ООО @ 15.08.2023 12:19)
Цитата (Плутов Павел Михайлович, ИП @ 11.08.2023 15:39)
03.08.2023г. машина подвисает на выгрузке в РЦ Магнит в г. Дмитров и я понимаю что срывается погрузка

Добрый день! По какой причине "подвисла"? Если вина Грузоотправителя или Грузополучателя (т.е. не ваша), то перевыставьте ущерб по взысканию на них. Опять же, если есть чем подтверждать.


Всё верно. Правильно написали.

В рамках ст. 405 ГК РФ вправе перевыставить убытки своему заказчику, допустившему простой, или как вы говорите "машина подвисает на выгрузке в РЦ", в результате чего не вывезли груз.

Другими словами. Если имеется просрочка на выгрузке со стороны РЦ - возникший убыток ввиду не исполнения следующей заявки вправе предъявить заказчику.
15.08.23 12:50
СИБИРЬ, ООО
(ИНН:5433968270)
Shipper-Carrier ,
Кольцово рп.
Код:763015
#1949
Добрый день
Подскажите пожалуйста как правильно составить претензию заказчику, который отказывается платить за перевозку. ттн грузополучатель подписал, а заказчик говорит что там недостача и что платить отказываются.

Прикрепленные файлы:
1.jpg (250611)
2.jpg (210049)
21.08.23 14:46
АвтоДор, ООО
(ИНН:5614056075)
Forwarder-Carrier ,
Орск
Код:370874
#1950
Цитата (СИБИРЬ, ООО @ 21.08.2023 16:46)
ттн грузополучатель подписал

Добрый день! а почему водитель не подписал (даже галочки стоят)? кто получал груз? Печати на выгрузке "Птицефабрика "Томская" нет, только подпись. Но есть печать "СИБАГРО" в п.12 "Стоимость перевозки.." почему то и там другая подпись.
Груза то всего 520кг, согласно п.3 ТН "Груз" еще и недостача? или все таки "Расчетная масса груза-20000кг" п.8 "Прием груза". По этим документам совсем ничего не понятно.
Уточните все у водителя, подписывал ли он что-либо на выгрузке и как происходила сдача груза.
Приложите заявку и на основании чего оплачивать отказываются (акт о недостаче или претензия, что-то же должно быть..).
21.08.23 15:16
Цитата (СИБИРЬ, ООО @ 21.08.2023 17:46)
Добрый день
Подскажите пожалуйста как правильно составить претензию заказчику, который отказывается платить за перевозку. ттн грузополучатель подписал, а заказчик говорит что там недостача и что платить отказываются.



Какие-либо требования для претензии не установлены (говорю для суда), обязательное досудебное (претензионное) урегулирование спора установлено ч. 5 ст. 4 АПК РФ. В претензии должно содержаться требование исполнить что-либо, описание такого требования производиться произвольно.

Если хотите выставить претензию в АТИ, тогда претензия должна соответствовать Положению о порядке направления и рассмотрения Претензий в ATI.SU.

Положение сможете увидеть здесь: https://ati.su/landings/claims_rules/
23.08.23 10:24
Сиб-Трэвел, ООО
(ИНН:1901105709)
Forwarder-Carrier ,
Абакан
Код:330073
#1952
Добрый день ! Просьба помочь разобраться в сложившейся ситуации. Получили заявку на перевозку груза .Груз -домокомплект ( сруб бани ) . Машина прибыла на погрузку в 10 ч утра среда .Весь день грузили но концу дня выясняется что нагрузка на ведущую ось тягача составляет 12 т .Водитель ехать отказался .грузоотправитель согласился перегрузить бревна . На следующий день ,частично выгрузив начали перекладывать, однако после всех манипуляция ,занявших весь день четверга ,нагрузка на ведущую ось все равно превышала допустимую (10,7 т) . К тому же добавилась еще одна проблема -короткие бревна стали выпирать ,создавая угрозу негабарита. Водитель вновь попросил устранить данные замечания .но на этот раз хозяин груза отказался и сказал что езжай так (все так ездят),Ехать мы отказались и он принял решение полностью выгрузить и отказаться от заявки . Есть показания Глонасс (заверенные оператором ) и фото груза в машине . Является ли это срывом погрузки и есть ли смысл подавать иск за срыв и простой ?
24.08.23 13:13
Цитата (Сиб-Трэвел, ООО @ 24.08.2023 13:13)
Добрый день ! Просьба помочь разобраться в сложившейся ситуации. Получили заявку на перевозку груза .Груз -домокомплект ( сруб бани ) . Машина прибыла на погрузку в 10 ч утра среда .Весь день грузили но концу дня выясняется что нагрузка на ведущую ось тягача составляет 12 т .Водитель ехать отказался .грузоотправитель согласился перегрузить бревна . На следующий день ,частично выгрузив начали перекладывать, однако после всех манипуляция ,занявших весь день четверга ,нагрузка на ведущую ось все равно превышала допустимую (10,7 т) . К тому же добавилась еще одна проблема -короткие бревна стали выпирать ,создавая угрозу негабарита. Водитель вновь попросил устранить данные замечания .но на этот раз хозяин груза отказался и сказал что езжай так (все так ездят),Ехать мы отказались и он принял решение полностью выгрузить и отказаться от заявки . Есть показания Глонасс (заверенные оператором ) и фото груза в машине . Является ли это срывом погрузки и есть ли смысл подавать иск за срыв и простой ?


В силу положений Федерального закона от 08.11.2007 № 259-ФЗ «Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта» и Правил перевозок грузов автомобильным транспортом, утвержденных постановление Правительства РФ от 21.12.2020 N 2200, непредъявление груза для перевозки удостоверяется актом и согласно статье 68 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации не может подтверждаться другими доказательствами.

При наличии акта вправе требовать уплаты санкции за непредъявление груза к перевозке (срыв перевозки), порядок и случаи составления акта установлены пунктами 81 - 87 Правил перевозок грузов автомобильным транспортом, утвержденных постановление Правительства РФ от 21.12.2020 N 2200.
24.08.23 13:41
Сенченко А.В. ИП
(ИНН:781490494728)
Shipper-Carrier ,
Санкт-Петербург
Код:110759
#1954
Добрый день. Подскажите возможно ли через суд возместить ущерб за испорченный груз.
Договорились с перевозчиком о перевозке груза из Москвы в СПБ. Данные водителя прислали нам на почту, мы отправили перевозчику заявку. По невнимательности не дождались подтверждения заявки.
Груз при транспортировки повредился. На выгрузке составили акт о повреждении груза, водитель акт подписал. Владелец груза выставил нам претензию на сумму поврежденного груза, мы в свою очередь перевыставили претензию перевозчику, он оплачивать отказывается. Еще прислал счет на оплату перевозки, но плательщиком указал не нас, а грузовладельца.
25.08.23 09:55
Цитата (Сенченко А.В. ИП @ 25.08.2023 09:55)
Добрый день. Подскажите возможно ли через суд возместить ущерб за испорченный груз.
Договорились с перевозчиком о перевозке груза из Москвы в СПБ. Данные водителя прислали нам на почту, мы отправили перевозчику заявку. По невнимательности не дождались подтверждения заявки.
Груз при транспортировки повредился. На выгрузке составили акт о повреждении груза, водитель акт подписал. Владелец груза выставил нам претензию на сумму поврежденного груза, мы в свою очередь перевыставили претензию перевозчику, он оплачивать отказывается. Еще прислал счет на оплату перевозки, но плательщиком указал не нас, а грузовладельца.


В данном случае стандартная ситуация, предъявляем исковые требования к перевозчику, заявка заключена в порядке п. 1 ст. 433 ГК РФ и п. 3 ст. 438 ГК РФ. Письменное предложение осуществить перевозку (оферта) акцептовано перевозчиком предъявлением транспорта и принятием груза, т.е. договор на перевозку заключен, хоть заявка и не подписана со стороны перевозчика, суду достаточно предоставить доказательство направления заявки перевозчику.

На этом советую не сильно акцентировать внимание, исходите из того, что подал транспорт на погрузку, значит договор перевозки заключил, даже если заявка вообще от вас не направлялась, достаточно преддоговорной переписки, на юридическую технику доказывания не буду акцентировать внимание, это каждый юрист знает как.

По возмещению ущерба, право требовать возмещение ущерба с перевозчика имеете вы, не ваш заказчик, имены вы, т.е. возмещение ущерба производиться вам. Более подробно сможете прочитать в пункте 27 и пункте 31 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 26.06.2018 N 26 "О некоторых вопросах применения законодательства о договоре перевозки автомобильным транспортом грузов, пассажиров и багажа и о договоре транспортной экспедиции".
25.08.23 10:33
Carrier ,
Усть-Катав г. (Усть-Катавский г.о.)
Код:2669297
#1956
Добрый день, подскажите может ли заказчик взимать штраф в размер 100% от провозной платы с перевозчика, в случае если в заявке есть пункт который глазит следующее:
Необходимо письменное разрешение Заказчика на выгрузку, за несоблюдение этого пункта штраф 100%
Машина прибыла на выгрузку к назначенному логистом времени. Законно ли удерживать 100% при условии что груз достпвлен?
30.10.23 17:21
Цитата (Хаустов Павел Олегович, ИП @ 30.10.2023 17:21)
Добрый день, подскажите может ли заказчик взимать штраф в размер 100% от провозной платы с перевозчика, в случае если в заявке есть пункт который глазит следующее:
Необходимо письменное разрешение Заказчика на выгрузку, за несоблюдение этого пункта штраф 100%
Машина прибыла на выгрузку к назначенному логистом времени. Законно ли удерживать 100% при условии что груз достпвлен?


В договоре определили обязательство и ответственность за его исполнение.

Говорить о законности штрафной санкции за исполнение договорного обязательства, которое приняли к исполнению - сейчас не корректно. Согласно статье 421 ГК РФ свободны заключить договор и свободны предусмотреть в договоре обязательства и санкцию за его неисполнения.

Сейчас примерно выглядит так, приняли обязательство к исполнению, определили санкцию за неисполнение - нарушили обязательство, возник вопрос о законности санкции.

Обычно, когда вноситься такой пункт в договоре с перевозчиком - ненадежный заказчик, чтоб экспедитор сумел получить оплату, из которой оплатит перевозчику, когда оплата производится экспедитору до выгрузки, нет оплаты, груз не выгружается.

Не просто так вноситься такой пункт.

Пример по аналогии с такси: отпустил таксист пассажира без оплаты... В данном случае доставил груз, экспедитору например оплата должна быть до разгрузки, а перевозчик выдал груз – как говориться: "ищите в поле ветра".
Такая же ситуация происходит с домашними переездами либо похожими перевозками – когда после выдачи груза уже не сможешь получить плату, из чего тогда экспедитору оплатит перевозчику?
31.10.23 15:14
Carrier ,
Нижний Новгород
Код:2757913
#1958
Здравствуйте. Могу ли я требовать от заказчика оплату за срыв погрузки если он уведомил в 19.40 по электронной почте менее чем за 24 часа об отказе от машины? Какие документы нужны?



Прикрепленные файлы:
Комаров А.pdf (458767)
05.11.23 12:35
Цитата (Комаров Андрей Олегович, ИП @ 05.11.2023 15:35)
Здравствуйте. Могу ли я требовать от заказчика оплату за срыв погрузки если он уведомил в 19.40 по электронной почте менее чем за 24 часа об отказе от машины? Какие документы нужны?


Согласно пункту 4.8. договора-заявки вправе отказаться за 24 часа до погрузки. Заключение договора-заявки 30.10.2023 г., погрузка 31.10.2023 г. - отказ, как вы пишете, менее чем за 24 часа до погрузки.

Для обращения с требованием об уплате 20 % штрафа требуется письменное доказательство того, что отказ от договора-заявки исходил от Заказчика, отказ был направлен позже чем за 24 часа. Подумайте, с какими доказательствами пойдёте в суд. Вы как истец обязаны предоставить доказательства, которые изложены в письменном виде (в материалах судебного дела только доказательства на бумажном носителе), что Заказчик нарушил пункт 4.8.
05.11.23 13:47
Shipper-Carrier ,
Одинцово
Код:1751427
#1960
Добрый день. Заказчик не может организовать выгрузку, по причинам, не зависящим от перевозчика и за простой тоже оплачивать отказывается. Можно ли покинуть место выгрузки по истечении срока договор - заявки?
14.11.23 13:51
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.