Автор
Сообщение
Цитата (Трандафил Владислав Федорович, ИП @ 14.11.2023 13:51)
Добрый день. Заказчик не может организовать выгрузку, по причинам, не зависящим от перевозчика и за простой тоже оплачивать отказывается. Можно ли покинуть место выгрузки по истечении срока договор - заявки?


Действовать как предписано законом, п. 3-5 ст. 15 УАТ, и п. 67 Правил перевозок грузов.

Теперь подробнее:

1. Заактировать данный факт, составить акт, в котором отразить кто составил, место и дату составления, время прибытия ТС, время простоя, причину неразгрузки, при отказе получателя его подписать, уведомить об этом заказчика в порядке п. 82 Правил перевозок, после односторонний акт имеет юр.силу.

2. Уведомить заказчика о необходимости переадресовать ввиду неосуществления разгрузки.

(1 и 2 можно направлять параллейно, одновременно)

3. Уведомить о возврате груза, после чего приступить к возврату
14.11.23 14:16
Волга-Трэк, ООО
(ИНН:3015105516)
Shipper-Carrier ,
Астрахань
Код:4261116
#1962
Добрый день !
Получили претензию по не догрызу в бег-бегах материала.
Клиент оплатил сам перевозку и отдельно за материал (140тонн).
Теперь выставляет претензию за недогруз в бег бегах на 19 тонн
И просит компенсировать перевозку и выгрузку все цены присыл с ндс.
Вопрос сколько Фирма должна компенсировать за не догруз ?
Компенсацию которую требует заказчик в три раза больше доходу за весь объем который отгрузили клиенту.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 23.11.23 5:14
23.11.23 05:07
Цитата (Волга-Трэк, ООО @ 23.11.2023 05:07)
Добрый день !
Получили претензию по не догрызу в бег-бегах материала.
Клиент оплатил сам перевозку и отдельно за материал (140тонн).
Теперь выставляет претензию за недогруз в бег бегах на 19 тонн
И просит компенсировать перевозку и выгрузку все цены присыл с ндс.
Вопрос сколько Фирма должна компенсировать за не догруз ?
Компенсацию которую требует заказчик в три раза больше доходу за весь объем который отгрузили клиенту.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 23.11.23 5:14


Убытки возмещаются за минусом НДС, если "потерпевший" является плательщиком НДС, т.е. сумму НДС получит к возмещению из другого источника, иначе получит сумму НДС дважды, из бюджета и от вас. Если не является плательщиком НДС, тогда возмещается в полном объёме.
23.11.23 08:22
Волга-Трэк, ООО
(ИНН:3015105516)
Shipper-Carrier ,
Астрахань
Код:4261116
#1964
Наша компания доставила собственный груз в количестве 69 бег бегов(69 тонн). По прибытию груза, товар был перевешен и выявлено недостача с нашей стороны в размере 8 тонн. Клиент обратился с жалобой вернуть денежные средства с учетом ндс за недогруз, доставку и выгрузку, в пропорции за каждую тонну недогруза. Мы сделали возврат денег только за товар по недогрузу, клиент просит компенсировать за выгрузку и за доставку за каждую тонну недогруза. Как нам поступить ? За доставку и выгрузку оплачивал клиент.
Вопрос: мы должны еще компенсировать клиенту за доставку и выгрузку ?
30.11.23 22:55
Цитата (Волга-Трэк, ООО @ 30.11.2023 22:55)
Наша компания доставила собственный груз в количестве 69 бег бегов(69 тонн). По прибытию груза, товар был перевешен и выявлено недостача с нашей стороны в размере 8 тонн. Клиент обратился с жалобой вернуть денежные средства с учетом ндс за недогруз, доставку и выгрузку, в пропорции за каждую тонну недогруза. Мы сделали возврат денег только за товар по недогрузу, клиент просит компенсировать за выгрузку и за доставку за каждую тонну недогруза. Как нам поступить ? За доставку и выгрузку оплачивал клиент.
Вопрос: мы должны еще компенсировать клиенту за доставку и выгрузку ?


Провозная плата уплачивается пропорционально (п. 3 ст. 796 ГК РФ, п. 9 ст. 34 УАТ)

Примерно рассчитывается так:
69 бигбэговор - это 100 %, недостача 8 бигбэговор - это 11,59 %, т.е. провозная плата подлежит выплате за минусом 11,59 %.

Теперь вопрос к вам:
69 т везли на скольких машинах? Было доставлено 69 бигбэгово - целых? Если нет недостачи по местам и места исправные, может у вас недовложение?
01.12.23 13:56
Forwarder-Carrier ,
Москва
Код:1853967
#1966
Добрый день, получили досудебку от клиента за опоздание на выгрузку.
Клиент хочет перевыставить претензию от своего грузополучателя штраф на сумму 155 000р
В предварительных договоренностях мы как перевозчик выразили согласие на компенсацию в размере 64 400р.
В досудебке клиент ссылается на 1.2 ст 393 ГК о возмещение причиненных убытков и штрафа по 11 ст 34 УАТ.
По штрафу УАТ ясно что это не правомерно, тк клиент не грузополучатель
Но остается вопрос по возмещению убытков, что говорит судебная практика?

В приложении досудебка

Прикрепленные файлы:
2023-12-12_13-36-21.png (253248)
12.12.23 13:44
Цитата (Эбер Групп, ООО @ 12.12.2023 16:44)
Но остается вопрос по возмещению убытков, что говорит судебная практика?


Согласно пункту 24 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 26.06.2018 N 26 "О некоторых вопросах применения законодательства о договоре перевозки автомобильным транспортом грузов, пассажиров и багажа и о договоре транспортной экспедиции" перевозчик возмещает убытки, причиненные своему контрагенту ненадлежащим исполнением обязательства в виде просрочки доставки груза (статьи 15, 393 ГК РФ). Например, в случае просрочки доставки груза грузоотправитель как сторона договора перевозки вправе требовать с перевозчика возмещения убытков, в размер которых в том числе могут быть включены суммы уплаченной грузоотправителем, являющимся продавцом по договору купли-продажи, договорной неустойки за просрочку доставки товара покупателю.

Исходя из системного анализа положений действующего законодательства, перевозчик несет ответственность независимо от наличия или отсутствия его вины в нарушении обязательства по своевременной доставке груза, единственным основанием освобождения его от ответственности за нарушение срока доставки груза является наличие препятствий вне разумного контроля перевозчика - обстоятельств, которые перевозчик не мог предотвратить и устранение которых от него не зависело, то есть таких препятствий, которые не могли быть приняты в расчет при заключении договора.

Перевозчик, не исполнивший или ненадлежащим образом исполнивший обязательство, являясь субъектом, осуществляющим предпринимательскую деятельность, несет гражданско-правовую ответственность независимо от наличия или отсутствия вины и может быть освобожден от нее лишь при наличии обстоятельств, которые он не мог предотвратить и устранение которых от него не зависело.
12.12.23 14:31
Forwarder-Carrier ,
Москва
Код:1853967
#1968
Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 12.12.2023 14:31)
Цитата (Эбер Групп, ООО @ 12.12.2023 16:44)
Но остается вопрос по возмещению убытков, что говорит судебная практика?


Согласно пункту 24 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 26.06.2018 N 26 "О некоторых вопросах применения законодательства о договоре перевозки автомобильным транспортом грузов, пассажиров и багажа и о договоре транспортной экспедиции" перевозчик возмещает убытки, причиненные своему контрагенту ненадлежащим исполнением обязательства в виде просрочки доставки груза (статьи 15, 393 ГК РФ). Например, в случае просрочки доставки груза грузоотправитель как сторона договора перевозки вправе требовать с перевозчика возмещения убытков, в размер которых в том числе могут быть включены суммы уплаченной грузоотправителем, являющимся продавцом по договору купли-продажи, договорной неустойки за просрочку доставки товара покупателю.

Исходя из системного анализа положений действующего законодательства, перевозчик несет ответственность независимо от наличия или отсутствия его вины в нарушении обязательства по своевременной доставке груза, единственным основанием освобождения его от ответственности за нарушение срока доставки груза является наличие препятствий вне разумного контроля перевозчика - обстоятельств, которые перевозчик не мог предотвратить и устранение которых от него не зависело, то есть таких препятствий, которые не могли быть приняты в расчет при заключении договора.

Перевозчик, не исполнивший или ненадлежащим образом исполнивший обязательство, являясь субъектом, осуществляющим предпринимательскую деятельность, несет гражданско-правовую ответственность независимо от наличия или отсутствия вины и может быть освобожден от нее лишь при наличии обстоятельств, которые он не мог предотвратить и устранение которых от него не зависело.

А сумму убытка Суд не рассматривает? обоснованность этой суммы, ее калькуляцию? Ее соразмерность?
12.12.23 14:35
Забаев С.А. ИП
(ИНН:010202195790)
Carrier ,
Красногвардейское с.
Код:3092041
#1969
Здравствуйте . Подскажите пожалуйста, очень нужна ваша консультация. Дело вот какое: Мной была совершена перевозка по договор-заявке, с оплатой 46 000 руб. ТТН или другие документы подтверждающие перевозку на выгрузке не отдали , так как у них электронный документооборот. Позвлнил на выгрузке логисту, тот сказал , ок, всё норм, оплатят. Сроки оплаты прошли, никто не оплачивает. Логист кормил «завтраками» и перестал отвечать вовсе. И как стало ясно это мошенник, нас пострадавших уже четверо. Берут заказы на сайте, завышают реальную ставку и кидают людей на деньги. И фирмы от имени которой он работает видимо и нет или оформлена на левого дядю. Связались с грузоотправителем, объяснили ситуацию. Договорились , что пришлют нам сканы ТТН для выставления претензии логисту(фирме). Хотя мы уже и не видим в этом смысла. Так вот они(грузоотправители)этому логисту-мошеннику деньги ещё не перечисляли. Но за доставку должны были перечислить всего 18 000 руб. Фирма грузоотправитель согласна перечислить нам напрямую хотя бы эти деньги. Но как им это сделать, что бы та фирма мошенников не выставила им претензию или НП? Как это правильно оформить , ведь между нами нет прямого договора ?
12.12.23 23:55
Цитата (Эбер Групп, ООО @ 12.12.2023 17:35)
А сумму убытка Суд не рассматривает? обоснованность этой суммы, ее калькуляцию? Ее соразмерность?


Что значит не рассматривает. Это будет как раз предметом рассмотрения.

В соответствии с пунктом 5 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24.03.2016 № 7 «О применении судами некоторых положений Гражданского кодекса Российской Федерации об ответственности за нарушение обязательств» по смыслу статей 15 и 393 ГК РФ кредитор представляет доказательства, подтверждающие наличие у него убытков, а также обосновывающие с разумной степенью достоверности их размер и причинную связь между неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства должником и названными убытками.
13.12.23 09:55
Цитата (Забаев С.А. ИП @ 12.12.2023 23:55)
Здравствуйте . Подскажите пожалуйста, очень нужна ваша консультация. Дело вот какое: Мной была совершена перевозка по договор-заявке, с оплатой 46 000 руб. ТТН или другие документы подтверждающие перевозку на выгрузке не отдали , так как у них электронный документооборот. Позвлнил на выгрузке логисту, тот сказал , ок, всё норм, оплатят. Сроки оплаты прошли, никто не оплачивает. Логист кормил «завтраками» и перестал отвечать вовсе. И как стало ясно это мошенник, нас пострадавших уже четверо. Берут заказы на сайте, завышают реальную ставку и кидают людей на деньги. И фирмы от имени которой он работает видимо и нет или оформлена на левого дядю. Связались с грузоотправителем, объяснили ситуацию. Договорились , что пришлют нам сканы ТТН для выставления претензии логисту(фирме). Хотя мы уже и не видим в этом смысла. Так вот они(грузоотправители)этому логисту-мошеннику деньги ещё не перечисляли. Но за доставку должны были перечислить всего 18 000 руб. Фирма грузоотправитель согласна перечислить нам напрямую хотя бы эти деньги. Но как им это сделать, что бы та фирма мошенников не выставила им претензию или НП? Как это правильно оформить , ведь между нами нет прямого договора ?


Законодатель расценивает не получение оплаты как ваш предпринимательский риск. Согласно позиции налоговых органов и Верховного суда РФ - обязаны проверять добросовестность контрагентов.

Неоднократно обращал внимание на постановление ВАС РФ от 20.05.2010 № 15658/09, согласно которому: "...необходимо иметь в виду, что по условиям делового оборота при осуществлении выбора контрагента субъектами предпринимательской деятельности оцениваются не только условия сделки и их коммерческая привлекательность, но и деловая репутация, платежеспособность контрагента, а также риск неисполнения обязательств..."

Могу посоветовать только более тщательно подбирать контрагентов.

Цитата (Забаев С.А. ИП @ 12.12.2023 23:55)
Как это правильно оформить , ведь между нами нет прямого договора ?

По этому вопросу советую обратиться в частном порядке.
13.12.23 10:18
Forwarder-Carrier ,
Уфа
Код:4245665
#1972
Здравствуйте, случилась беда перед новым годом, взяли груз за 245 тыс наличными оплата перед выгрузкой, приехали заехали на выгрузку ждем оплаты, денег нет, начинаем выяснять у грузовладельца заявка на 145 т с ндс и он уже ее оплатил, у нас 245 тыс наличными, грузовладелец предлагает оплатить 145 с ндс, сы с ндс не работаем и выходит за минусом ндс совсем смешная сумма, с учетом того что до загрузки мы 600 км ехали пустые, мы не согласились. Грузовладелец говорит просите оплату с заказчика, заказчик не доступен. Так же мы говорим что просите груз у того с кем у них заявка. Мы уехали с грузом договорились созвонится и решить вопрос, но сегодня я им позвонила и они сказали что написали заявление. Что действительно нам делать и что нас ждет? У нас в заявке написано что мв можем удерживать груз до полной оплаты
05.01 14:38
Цитата (Лапшин Сергей Геннадиевич, ИП @ 05.01.2024 14:38)
Здравствуйте, случилась беда перед новым годом, взяли груз за 245 тыс наличными оплата перед выгрузкой, приехали заехали на выгрузку ждем оплаты, денег нет, начинаем выяснять у грузовладельца заявка на 145 т с ндс и он уже ее оплатил, у нас 245 тыс наличными, грузовладелец предлагает оплатить 145 с ндс, сы с ндс не работаем и выходит за минусом ндс совсем смешная сумма, с учетом того что до загрузки мы 600 км ехали пустые, мы не согласились. Грузовладелец говорит просите оплату с заказчика, заказчик не доступен. Так же мы говорим что просите груз у того с кем у них заявка. Мы уехали с грузом договорились созвонится и решить вопрос, но сегодня я им позвонила и они сказали что написали заявление. Что действительно нам делать и что нас ждет? У нас в заявке написано что мв можем удерживать груз до полной оплаты


Давайте разберем на части.

1. Провозная плата. Вам должна заплатить транспортная компания, которая для вас заказчик, ни кто иной.

2. Не оплата транспортной компании, которая является вашим заказчиком, не является основанием для неоплаты вам. Принятое обязательство по оплате должно быть исполнено.

3. Удержание имущества, в данном случае груза, возможно только в том случае, если удерживаемое имущество (груз) принадлежит вашему должник, т.е. вашему заказчику. Удерживать имущество не принадлежащее вашему должнику/заказчику - не вправе.

4. По заявлению, что возбудить дело должен быть доказан умысел на хищение либо присвоение. В данном случае имеется удержание имущество, установить неправомерность удержания может только суд, хоть мы все понимаем его неправомерность. При установлении судом неправомерности удержания даёт право требовать компенсацию.

5. Кто с вас может требовать убытки - изучите подробно пункт 27 Пленума ВС РФ № 26 от 26.06.2018 г.

6. С кого вы можете требовать провозную плату - изучите пункт 28 Пленума ВС РФ № 26 от 26.06.2018 г.
09.01 12:20
"АВТОГИГАНТ", ООО
(ИНН:0407003301)
Shipper-Carrier ,
Бийск
Код:1919
#1974
Добрый день!
Подскажите пожалуйста!

Была заключена заявка и договор.

Машина прибыла на погрузку, есть Глонасс.
Водителю в погрузке отказали, так как груз можно погрузить только карой (кара 2,5т + груз примерно 1-1,1т) заездом в автомобиль.
Авто не предназначен для заезда в него карой.
По этой причине отказали в погрузке.
Заказчик отказывается выплачивать срыв погрузки 10% как в заявке. (в договоре прописана 20% за срыв погрузки по вине заказчика пункт 6.2.3.)

Подскажите пожалуйста, на основании заявки или на основании договора выставлять претензию заказчику? 10% или 20%?
Спасибо!



Прикрепленные файлы:
Заявка .jpg (655803)
договор1.jpg (517789)
договор2.jpg (553163)
договор3.jpg (538307)
договор4.jpg (566354)
договор5.jpg (557666)
договор6.jpg (564126)
договор7.jpg (510871)
договор8.jpg (422089)
09.01 14:24
Цитата (АВТОГИГАНТ", ООО @ 09.01.2024 17:24)
Подскажите пожалуйста, на основании заявки или на основании договора выставлять претензию заказчику? 10% или 20%?


В данном случае конкуренция общей нормы (договор) с частной/специальной нормы (заявка). Применяются положения частной/специальной нормы, установленной к конкретной ситуации. Другими словами, в заявке предусмотрели ответственность к данной перевозке в отличии от договора.
09.01 16:14
Курбанов М.А. ИП
(ИНН:772773169259)
Carrier ,
Владимир
Код:3232988
#1976
Добрый день! Может кто подскажет автоюристов из гор Твери, кто реально судился по весовым рамкам
06.02 17:02
Цитата (Курбанов М.А. ИП @ 06.02.2024 17:02)
Добрый день! Может кто подскажет автоюристов из гор Твери, кто реально судился по весовым рамкам


Добрый день. На форуме пытаемся разобрать конкретные ситуации, как поступить, на что ссылаться. Если есть вопрос по весовым рамкам - задавайте. Давайте разберем Вашу ситуацию все вместе, для этого надо Акт результатов измерения весовых и габаритных параметров, ПТС и ТТН
07.02 07:22
Carrier ,
Москва
Код:1712875
#1978
Здравствуйте.
От нашего имени мошенники оформляют заявка на перевозку груза. Высылают все документы на машину, на водителя и договор. Только все они поддельные. В них только верно указан номер ИНН и Огрнип. Потом перед погрузкой меняют машину, под предлогом что водитель задерживается. В итоге заказчик переводит деньги за перевозку. Но водителю деньги не дошли. Телефоны и контакты диспетчера сразу блокируются и связи нет.

Прикрепленные файлы:
ву 2.jpg (144123)
ву.jpg (141314)
паспорт.jpg (221103)
прописка.jpg (213313)
стс пп 1.jpg (140855)
стс пп 2.jpg (125234)
стс тяг 1.jpg (79970)
стс тяг 2.jpg (69130)
тр дог 1.jpg (1621727)
тр дог 2.jpg (997241)
26.02 10:33
Цитата (Источникова Елена Владимировна, ИП @ 26.02.2024 13:33)
Здравствуйте.
От нашего имени мошенники оформляют заявка на перевозку груза. Высылают все документы на машину, на водителя и договор. Только все они поддельные.


Обращайтесь в правоохранительные органы. Если вам об этом известно и попустительствуете, не обращаетесь к правоохранителям, ваши действия не могут быть признаны добросовестными, т.к. способствуете к совершению дальнейших противоправных действий. Потерпевшим так же, советую, предлагать обратиться к правоохранителям.
27.02 10:10
Forwarder-Carrier ,
Самара
Код:2095890
#1980
Добрый день. Мы нарвались на мошенников, договор-заявку подписывали с подтвержденным аккаунтом в АТИ, думали это прямой заказчик, увидела, что это не так когда водитель привез ТН, сразу поняла что что-то не так, позвонила а они уже телефоны отключили, на письма не отвечают. Связались с заказчиком, который заключил договор с Марковым и Хайбуллиным Заказчик скинул все документы и стало понятно что это кидалово. Возможно ли через суд возместить свои затраты или нужно в ОБЭП ехать заявление писать с предоставлением всех данных. Мы не одни пострадавшие.

Прикрепленные файлы:
DOC-20240226-WA0007..pdf (887252)
ИП Марков_тн.pdf (1664957)
Письмо о смене реквезитов (2).pdf (150056)
Заявка 26 (2).pdf (728017)
Платежное_поручение_№41_21.02.2024.pdf (13705)
ГИДРОМЕХАНИКА СЧЕТ УПД (2).pdf (867257)
07.03 19:22
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.