|
Перевозчик удерживает груз
Добрый день! Прошу подсказать выход из сложившейся ситуации или прокомментировать с точки зрения законодательства. Случилось следующее : Наша компания заказала забор и доставку груза на четверг в одной известной компании,занимающейся доставкой сборных грузов. Грузоотправителем указали нашего поставщика продукции, - юр. лицо, у которого забирали свой товар, (условно N); получателем частное лицо (назовем K). Плательщиком выступила наша компания, нам был отправлен счет, мы его оплатили. В пятницу позвонил наш покупатель (K) с вопросом, где груз(доставка как раз запланирована на пятницу). Звоню в компанию(перевозчику), там заявляют следующее: вы не можете получить ваш груз, т.к. у N (грузоотправителя) имеется задолженность перед перевозчиком. Все доводы, что это груз именно наш, и что мы оплатили его перевозку по предоплате, ничего не дали. Сказали, что по законодательству грузоотправитель приравнивается к собственнику груза, и они вправе удерживать груз до момента полного погашения долга. Ситуация, на мой взгляд, абсурдная, - мы оплатили перевозку, у нас нет задолженности перед перевозчиком (есть даже акт сверки ), но груз не отдают. Подскажите, законны ли действия перевозчика? Всем откликнувшимся заранее спасибо!
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.08.13 14:59
|
Условно верно. Не совсем они правильно объяснили, но суть верна. Удержание - один из способов обеспечения исполнения обязательств. Статья 359 ГК РФ. Основания удержания 1. Кредитор, у которого находится вещь, подлежащая передаче должнику либо лицу, указанному должником, вправев случае неисполнения должником в срок обязательства по оплате этой вещи или возмещению кредитору связанных с нею издержек и других убытков удерживать ее до тех пор, пока соответствующее обязательство не будет исполнено. Удержанием вещи могут обеспечиваться также требования хотя и не связанные с оплатой вещи или возмещением издержек на нее и других убытков, но возникшие из обязательства, стороны которого действуют как предприниматели. 2. Кредитор может удерживать находящуюся у него вещь, несмотря на то, что после того, как эта вещь поступила во владение кредитора, права на нее приобретены третьим лицом. 3. Правила настоящей статьи применяются, если договором не предусмотрено иное. Считайте свои убытки по данному грузу, все, какие сможете, и в суд.
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.08.13 15:11
|
И да, есть такой момент. Удерживать имеет право только официальный экспедитор (с распиской) или перевозчик, и никто другой, так как в ином случае вещь у него не находится.
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.08.13 15:13
|
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.08.13 16:26
|
Ситуация немного изменилась - выяснилось, что печать, которую могли поставить на загрузке, не совпадает с названием грузоотправителя (они оказались посредниками). Получается,что по документам теперь грузоотправитель другое юр. лицо (не являющееся должником), нежели было заявлено перевозчику. Насколько ситуация изменилась для нашей компании?
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.08.13 16:47
|
А как грузоотправитель кто указан? То же лицо, что на печати, или как?
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.08.13 17:23
|
Изначально перевозчику нашего поставщика, у которого мы приобрели товар, и который является должником перевозчика. По факту в документах стоит печать другого юр.лица.
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.08.13 17:45
|
Можете выложить документ? Можете замазать названия, напишите А, В и т.д., чтобы было понятно.
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.08.13 17:46
|
Документа пока нет, к сожалению ((( Но, как оказалось, печати с названием грузоотправителя там физически быть не может.
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.08.13 17:55
|
Если пока в детали не вдаваться, то дело так обстоит: - удерживать вещь может только кредитор; - вещь должна принадлежать должнику или лицу, указанному должником; - вещь должна быть передана кредитору на законных основаниях. Вариант, когда: - грузовладелец А продал грузополучателю В товар; - А заказал перевозку у С, который не является экспедитором или перевозчиком в соответствии с законом; - С передал заявку D, E и F; - при этом Е должен С ( а по Вашим словам как-то так выходит) незаконен. Хоть что есть покажите. А то опять диагноз по аватаре. Вам сейчас насоветуют, и скажут-то правильно, а ситуация окажется другой
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.08.13 18:12
|
Немного не так,Даниела, наверное я запутал Вас) - грузовладелец А продал грузополучателю В товар; - А заказал перевозку у С, который все-таки является экспедитором или перевозчиком в соответствии с законом; - Грузоотправителем заявлен D, который по совместительству оказался должником С; - при этом С считает собственником товара не грузовладельца А, а грузоотправителя D, и поэтому не хочет выдавать груз B: - и как выяснилось вместо печати D на загрузке поставили печать Е (юр.лицо, которое вообще нигде не фигурирует, но является поставщиком D); Как-то так...)
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.08.13 18:42
|
А как попал грузоотправитель D? Он кто, если С - перевозчик или законный экспедитор? Какое он отношение имеет к грузу?
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.08.13 19:57
|
Я знаю, что Деловые линии подобным балуются. Не они ли такое вытворяют?
Поддерживают:
Не поддерживают:
20.08.13 08:53
|
Цитата (Orientir (Ориентир, ООО) @ 19.08.2013 19:57)А как попал грузоотправитель D? Он кто, если С - перевозчик или законный экспедитор? Какое он отношение имеет к грузу? С -законный экспедитор D - поставщик, у которого мы приобрели товар. С его склада отгружался товар.
Поддерживают:
Не поддерживают:
20.08.13 12:16
|
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 20.08.2013 08:53)Я знаю, что Деловые линии подобным балуются. Не они ли такое вытворяют? Они самые(((
Поддерживают:
Не поддерживают:
20.08.13 12:19
|
печати - это всё фигня, надо смотреть что написано в накладной
Поддерживают:
Не поддерживают:
20.08.13 12:36
|
Цитата (Славдом - Строительные материалы, ООО @ 20.08.2013 12:19)Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 20.08.2013 08:53) Я знаю, что Деловые линии подобным балуются. Не они ли такое вытворяют? Они самые(((
Век живи - век учись А вроде как "крупная компания с большим потенциалом"... А ДЛ выдают экспедиторские расписки?
Поддерживают:
Не поддерживают:
20.08.13 16:01
|
Цитата (Orientir (Ориентир, ООО) @ 20.08.2013 16:01)А ДЛ выдают экспедиторские расписки? выдавали
Поддерживают:
Не поддерживают:
20.08.13 17:44
|
Выход у Вас, конечно, есть. Необходимо посмотреть все документы (договора, накладные)со всеми участниками процесса, а потом определиться с претензией (кому ее предъявить). Кто заключал договор перевозки/транспортной экспедиции?
Поддерживают:
Не поддерживают:
20.08.13 17:56
|
Всем спасибо за помощь. Вопрос решили не совсем так, как хотелось - чтобы не подводить нашего клиента, руководство решило оплатить залог в счет задолженности грузоотправителя. Кстати, ДЛ инициировали процесс по аннулированию данной задолженности. Т.е. если вопрос решится положительно, эта сумма нам вернется, если же нет, то получится, что мы оплатили задолженность грузоотправителя. Всем откликнувшимся еще раз огромное спасибо!
Поддерживают:
Не поддерживают:
21.08.13 13:01
|