Ошибочно направленные средства

Добрый день! Имеет ли смысл выставлять Претензию или НП если ООО заключил договор -заявку с ИП, в условиях оплаты прописана сумма , реквизиты карты не прописаны. Логист ООО ошибочно перечислил первую сумму по номеру телефона водителя после загрузки. Уже после оплаты, водитель оповестил , что платить нужно на карту ИП с кем заключена заявка, вторую оставшуюся часть от ставки оплатили на карту ИП. Казалось бы суммы долга нет, но ИП выставил Претензию, что лично он недополучил оставшуюся часть за рейс. Чтобы не портить репутацию компании ООО вынужден был оплатить сверх заявки еще 54450 руб. и снять Претензию в свой адрес. Водитель отказывается вернуть ошибочно направленные денежные средства Отправителю, мотивируя тем, что деньги с его карты списаны приставом и он ничего возвращать не собирается. Имеет ли смысл писать Претензию или НП в адрес ИП? Или со слов водителя, нам ее все равно отклонят и предложат решать вопрос с водителем в судебном порядке? В наличии договор-заявка, ТТН, документы, подтверждающие платёж, документ, подтверждающий ошибочный платёж, письмо о возврате ошибочно уплаченной суммы (пока проект не отправлен ИП). Просим разьяснения именно по размещению на форуме АТИ. Заранее благодарим за ответ.

Прикрепленные файлы:
Договор-Заявка с Перевозчиком _ИП Долгих_не по.pdf (244010)
чек от 07.07.2022 на 54450.pdf (53852)
Чек от 08.07.2022 на 54450.pdf (53152)
Третий чек на 54450_Долгих.pdf (53154)
Уведомление о возврате средств.pdf (1570351)

Цитата (Лидер, ООО @ 29.07.2022 08:13)
При выставлении НП имеется тема "ошибочно перечисленные денежные средства". Но если должник бегает от приставов, то надеяться на добровольный возврат мало надежд ...) Отдайте тему любому юристу, это легко решается в суде по ст. 1102 ГК РФ почти бесплатно.

Цитата (АТП-98 (ТЭК АТП-98, ООО) @ 29.07.2022 09:08)
В этой ситуации ошибочным было перечисление денег водителю, а он, насколько я понимаю, в АТИ не зарегистрирован.

Цитата (АТП-98 (ТЭК АТП-98, ООО) @ 29.07.2022 09:08)
Если есть данные водителя (ФИО, дата рождения и актуальный адрес регистрации), то проблема решается претензией и иском на одной странице.

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 29.07.2022 09:19)

Поддерживаю. Вместе с тем по опыту работы в схожих ситуациях могу сказать, что водитель мог указать не свою карту, а брата или свата.
А деньги можно требовать вернуть только с того, кто их фактически получил.
Итого иск может быть на одной странице, но самих исков будет два: один к водителю - тут откажут, так как карта согласно ответу из Банка оформлена не на него; второй - к лицу, на которого карта оформлена.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 01.08.2022 18:21)
Можно сделать проще: подать иск к Сбербанку, который даст сведения о получателе платежа. Суд сам заменит ответчика и передаст дело по подсудности. Новый суд рассмотрит дело по существу и вынесет решение.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 01.08.2022 18:21)
По факту в данном случае, заявка заключена с ИП, а рейс выполнил его водитель и номер телефона и электронка водителя есть в АТИ . Карта принадлежит водителю лично и ошибочный перевод был осуществлён на его именную карту. Все паспортные данные на водителя есть у Отправителя. Когда перевод был осуществлён , водитель дал понять, что его карта в аресте и все средства списаны приставом в пользу другого долга. Отправитель ошибочного перевода обратился в Сбербанк с заявлением о возврате средств и получил отказ мотивируя, что лишь Получатель может вернуть средства. Получатель - водитель заявил, что деньги списаны приставом и он в процессе переписки с приставом. Позиция Получателя такова, что он готов вернуть средства, если приставы вернут сумму, а из своих средств возвращать не собирается, т.к планирует запустить процесс банкротства. Замкнутый круг получается ((((

Цитата (Лидер, ООО @ 01.08.2022 22:12)
реквизиты карты не прописаны.а с каких пор с водителем рассчитываются на прямую ?с кем договор с тем и рассчитываются

Цитата (Савельев Ю.А. физ.лицо @ 02.08.2022 05:58)
Здравствуйте! Вы пишете как должно быть по факту, мы и не спорим, тема создана для обсуждения именно в данном случае по обмену мнениями , человеческий фактор, деньги направлены ошибочно, конечно здесь организации , заключившие заявку между собой уже ни при чем, вопрос в судебном порядке будут решать два физлица Отправитель ошибочно направленного перевода и Получатель денежных средств.

Цитата (Лидер, ООО @ 01.08.2022 22:12)

Вы для чего тему заводили если не читаете советы Юристов?

Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 02.08.2022 07:28)

Цитата (Лидер, ООО @ 29.07.2022 08:13)

Мутная черная схема - договор заключает ООО, а оплату в черную переводит на карту Водителю

Вы сразу лучше идите в ОБЭП и сдавайтесь или закиньте ещё денег Водителю чтоб он забыл про вас и молчал

Цитата (Лидер, ООО @ 02.08.2022 07:30)
Спасибо! Все читаем и приняли к сведению.

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 02.08.2022 00:50)
Не факт, что проще и быстрее. Встречал ситуации, когда крупный банк привлекает для свой защиты аффилированную юр службу и потом все расходы перевыставляет.
Быстрее и бесплатно истребовать все данные через суд в одном процессе.

Цитата (Лидер, ООО @ 29.07.2022 12:13)
Не имеет смысла, это же очевидно: И не к кому, и не за что.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 02.08.2022 07:33)
Я в курсе истории Сбербанка и Сбер Лигала, но если представить ситуацию, что водителя зовут Иван Иванович Иванов, а из чека по операции следует, что получателем является Пётр Петрович П., то откуда взять сведения о получателе? Подать иск без указания ответчика нельзя — суд возвратит иск; в любом случае ответчика придётся указывать наобум. И этот первый ответчик всегда сможет обратиться с заявлением о взыскании судебных расходов.

И тут встаёт вопрос о размере этих расходов. Думаю, не стоит объяснять, что при подаче такого рода иска к Сбербанку все действия, которые нужно выполнить банку — это раскрыть данные о получателе платежа и написать шаблонное ходатайство о замене ненадлежащего ответчика. То есть, если Сбер и заявит судебные расходы, то их вполне можно сбить практически до цены бумаги, на которой напечатаны представленные в суд документы. В то же время если указать в качестве первого ответчика Ивана Ивановича (из примера выше), то ему придётся делать больше движений, следовательно, увеличивается шанс взыскания судебных расходов в большем размере.

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 02.08.2022 07:55)

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 02.08.2022 07:33)

А ещё очень часто Банк находится на одной улице с районным судом. И у судей иногда довольно одностороннее поведение в процессе с таким Банком.

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 02.08.2022 07:55)

Вариант из области бреда, но... в этом случае можно подать иск на своего родственника или товарища, которые будут в курсе для чего это и зачем.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 02.08.2022 10:08)
Кстати, да.

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 02.08.2022 11:55)
Запросить их в банке. А потом доистребовать всё нужное через суд.



Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 02.08.2022 11:55)
Ну по цене бумаги это уж слишком. Оценивается среднерыночная стоимость такой работы, неважно, что работа шаблонная. А если хорошо расписать страницы на 4 с цитатами на инструкции ЦБ РФ, чтобы суду было, и представителю истца, то цена может приблизиться к размеру ошибочного платежа. Плюс потери по времени.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 02.08.2022 14:36)
Банк не то что не даст сведения, а скорее всего даже оставит запрос без ответа (нет у него обязанности отвечать на все запросы подряд).

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 02.08.2022 14:36)
Только сначала надо определиться с ответчиком, без этого суд не примет иск.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 02.08.2022 14:36)
Учитывая, что обязанность сообщить суду истребуемые сведения установлена законом (ч. 2 ст. 57 ГПК, если мы говорим об иске в СОЮ), а замену ненадлежащего ответчика суд может предложить истцу самостоятельно, без ходатайства банка-ответчика, то таки важно, что работа шаблонная.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 02.08.2022 14:36)
Понятно, что можно вручную перепечатать "Войну и мир", перевести её на испанский, с испанского — на индонезийский, а потом обратно на русский, но зачем, если это не будет иметь отношения к рассматриваемому спору?

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 02.08.2022 14:36)
Если не знать надлежащего ответчика, то потери времени будут в любом случае.