Сдача груза не уполномоченному лицу

У нас произошла такая ситуация. Водитель выгружался на склад, где расположено несколько фирм, согласно заявке и наименованию грузополучателя в ТТН водитель д.б. сдать груз грузополучателю "петрову", а сдал "васечкину". Соответственно грузоотправитель нам не оплачивает данный рейс и он прав по закону, но перевозчик (он же водитель) полный неадекват: орет, угрожает, требует оплаты. На наше предложение исправить данную ситуацию, т. е. предоставить документы, с подтверждением сдачи уполномоченному лицу, получили отказ. Тем самым дабы исправить ситуацию мы своими силами исправляем сейчас эту проблему. Заказчик выставил нам претензию на возмещение стоимости всего груза, т.к. он не доставлен до грузополучателя. Заявить кражу мы не можем, т.к. фактически груз известно где и его можно переправить на соседний склад, но это стоит денег. Что мы и сделали. В АТИ невозможно выставить претензию по сдаче груза не уполномоченному лицу (просто не предусмотрено). На данный момент мы сдали груз уполномоченному лицу, теперь ждем оригиналы ТТН для сдачи заказчику для оплаты, но перевозчик каждый день закатывает скандал с требованием оплатить и угрозами выставить претензию по просрочке. Вопрос: как выставить ему доп.расходы по доставке груза и погрузо-разгрузочные работы, а также стоимость курьера?

Для начала необходимо определиться, печать "не ту" поставили или грузом завладел посторонний человек. В последнее с трудом верится, ибо обычно перевозчика помимо адреса доставки сообщают контактное лицо. Да и не всякий посторонний примет груз. Не все люди мошенники или идиоты, чтобы пойти на такое.
Наверняка путаница произошла при активном участии "экспедитора" . Свалить все вину на перевозчика-это самое простое и вряд ли справедливое решение.

Цитата (НОВОЛИНК, ООО @ 25.06.2013 21:16)
И печать не та и переадресацию делало конт.лицо, но не согласовав, с грузовладельцем (отправителем), т.к. собственником груза является грузоотправитель (т.е. наш Заказчик) до момента передачи его уполномоченному представителю грузополучателя. Все мы знаем как оформляется переадресация. А для получателя это есть основание не платить за груз, поставленный ему, но не в его скажем так ворота. Соответственно цепочка: наш заказчик отгрузил, денег не получил, реализацию не провел, получатель вроде и груз получил, НО отказывается что либо признавать по доставке, т. к. фактически выгружено к другому пандусу (чтобы было понятно, поясняю там на объекте выгрузки работает несколько организаций, торгующих одинаковой продукцией и как правила на приемке у них люди с "наивысшей" степенью образованности и им начхать кто там написан грузополучателем, раз машина приехала и встала к ним, значит товар приехал к ним.) Мы эту ситуацию урегулировали, оплатили расходы по перегрузке в другое помещение и рабочих. Проблема в том, что перевозчик ничего слышать не хочет о возмещении расходов. Но по закону он виноват, сдал груз не уполномоченному лицу (ст.183 ГК РФ). Нам он не звонил с выгрузки чтобы уточнить должно ли так быть, что наименование грузополучателя одно, а получает другой. Ему важнее наверное было быстро скинуть товар и уехать, что он и сделал. А если бы груз украли? Мало ли ему кто сказал куда переехать. Мы не только экспедируем грузы, но и являемся собственниками транспорта, так вот наши водители даже без круглой печати груз без нашего разрешения не сдадут, 10 раз позвонят. А здесь мы столкнулись с полным непониманием со стороны перевозчика и нежеланием урегулировать вопрос. Более того он своей вины не признает. На данный момент мы перевыставили ему претензию от заказчика с требованием предоставить подтверждение сдачи уполномоченному лицу, дабы охладить его пыл и заставить хоть на секунду задуматься о последствиях. Даже предоставили ему телефон заказчика, чтобы он не думал что его динамят с оплатой и уточнил, что до момента урегулирования данной ситуации, с нас удерживают сумму многократно превышающую стоимость его услуг. Вот сидим и ждем когда нам доставят новые документы (которые мы получили после перегрузки) курьерской службой. Но мы понесли реальный ущерб за его невнимательность и безответственность.

Цитата (Ltd `Zorkost` (`ЗОРКОСТЬ`, ООО) @ 25.06.2013 20:49)
1) для начала предъявите претензию об утрате груза.
2) нет исполнения, нет оплаты
3) убытки, в общем порядке

... Переадресацию делало контактное лицо, не согласовав с ...
Это Ваши же слова. И при чем здесь перевозчик??? Я говорю не о формальной, а о человеческой стороне дела.
В подобных случаях я своих заказчиков прошу отписаться на электронку. Хотя, и это не правильно, конечно. Но практика богаче теории.

Цитата (НОВОЛИНК, ООО @ 26.06.2013 08:33)
Не ну давайте теперь грузы будем сдавать кому попало и ни за что не отвечать. ТТН это документ, который подтверждает затраты на транспортные услуги для нашего Заказчика перед налоговиками, а то что печать стоит не та это по закону (ст. 183 ГК РФ) - ничтожная сделка!!! Странно вы рассуждаете. И если по-человечески, мы приложили максимум усилий со своей стороны, чтобы урегулировать этот вопрос, а не повесить все на перевозчика, когда он в свою очередь отказался что-либо слушать и воспринимать.

Перевозчик виноват и должен возместить те убытки, которые он причинил своей халатностью.

Цитата (Ltd `Zorkost` (`ЗОРКОСТЬ`, ООО) @ 26.06.2013 08:51)

Так кто же произвел переадресацию? Контактное лицо? Его сам перевозчик контактным лицом назначил?
Не надо мне сыпать статьи из ГК. Я не утверждаю, что формально перевозчик прав. Я говорю, что Вы не правы, по-человечески, возлагая всю вину на него.

Цитата (НОВОЛИНК, ООО @ 26.06.2013 09:05)
В чем мы не правы, что все его косяки за него же и переделывали? Или по вашему мы должны ему все оплатить и спасибо сказать, за каждодневный мат по телефону и бесконечные звонки с угрозами? Мы оплатим, но только после того как ситуация будет закрыта, а именно придут документы, подписанные настоящим получателем, а они еще в пути. А на данный момент со стороны перевозчика невыполнение договорных обязательств, а если нет выполнения условий договора с его стороны, значит и нет оплаты. Вот это и по закону и по-человечески, за такое хамство и безответственность.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 26.06.2013 08:55)
Если Вы практикующий, а не теоретический перевозчик, расскажите, как Вы поступаете, если выгружаете, скажем, утеплитель на стройплощадке??? Ждете, когда подвезут печать?

Цитата (НОВОЛИНК, ООО @ 26.06.2013 09:11)
на это есть указания собственника груза, обычно это прописывают в заявке, что печати нет. У каждого заказчика своя система работы, но если нет печати адекватные люди звонят своему заказчику и уточняют как быть, а не тупо скидывают груз лиж бы выгрузить и уехать.

Цитата (НОВОЛИНК, ООО @ 26.06.2013 09:11)
Практикующий перевозчик, у нас 35 20-тонников.
Я припоминаю только 2 случая выгрузки на стройплощадках, но в обоих случая платили наличкой. Повезло, наверное.

по сути вопроса. пускай грузовладелец выставит Вам претензию, а вот её вы и транслируете уже перевозчику, а то возможно. что с грузополучателем вы все утрясли, а перевоза динамите.

Цитата (Баграмян Юрий Николаевич, физ.лицо @ 26.06.2013 11:02)
Читайте внимательнее, мы даже телефон грузовладельца водителю дали, чтобы он ничего там себе не напридумывал, и выше мы писали, что с нас удерживают сумму многократно превышающую стоимость доставки. А претензию мы перевыставили перевозу на основании претензии заказчика.

Цитата (Ltd "Zorkost" ("ЗОРКОСТЬ", ООО) @ 26.06.2013 11:30)
Что-то здесь не все так гладко, как вы описываете...
Т.к. прежде, чем подогнать автомобиль к пандусу, водитель по любому свяжется с контактным лицом, а тот в свою очередь расскажет куда точно надо подъехать. А так-же охранники при въезде покажут где находится склад данной фирмы...
Решайте вопрос с контактным лицом, почему он не смог принять должным образом автомобиль со своим товаром...

Так контактное лицо и накосячило, насколько я понял. Только почему-то оказалось не виновато Вопрос, кому это лицо подчиняется и кто его таковым назначал.
То, что перевозчик ругается по телефону матом-это, конечно, не есть хорошо. Но корень проблемы явно не в этом.

Цитата (НОВОЛИНК, ООО @ 26.06.2013 13:50)
именно так,тезка..Вполне возможно,данный товар решили реализовать, и дабы сэкономить на логистике контактное лицо дало указание водителю выгружаться у другого пандуса, после чего хотели все оформить документально , но по каким-то причинам (не устроили условия нового покупателя)сделка сорвалась и контактное лицо ушло "в кусты". Формально водитель не прав, но по человечьи неправо контактное лицо

Цитата (Ltd `Zorkost` (`ЗОРКОСТЬ`, ООО) @ 25.06.2013 20:49)В претензионном порядке.Сначала досудебном,а затем через суд.Только у юр.отдела мы должны спрашивать,а не наоборот.Не видя документы,сложно давать какие-либо советы.Косяк перевозчика.Но если сумма невелика,то понять и простить.

Цитата (Вадо @ 26.06.2013 15:15)
Вадим.А ты уверен,что это самое лицо вообще было в курсе о доставке?Я нет.Груз должен быть сдан туда,что указано в ТТН.У меня позавчера ситуация была.Груз мясо.На склад заехать не могу.Назначили перегруз на стоянке.Знаю,что приехал грузовладелец с оплатой,но груз отдать не могу.Нет печати с собой и доверенности. Ждали,курили

Цитата (Кувыков В.В. ИП @ 26.06.2013 15:36)

Это, безусловно, самая правильная позиция. Кто бы спорил. Но ситуации бывают разные, как и грузы, получатели,"экспедиторы",и конечно, перевозы. Я бы не зарекался.