Вопрос юристу!!!!!

Добрый день! Ситуация такова. Мы у транспортной компании взяли машинку, машинка не доехала до места разгрузки, т.к. попала в аварию (сочувствуем водителю, т.к. по словам транспортной компании, он находится в больнице). Естественно авария была такая, что груз был испорчен весь (но документов об аварии мы всё ещё не наблюдаем ). Заказчик нам не оплачивает поездки на сумму, в которую они угорели (и их я понимаю). Теперь транспортная компания нам не хочет выплачивать за испорченный груз, подскажите кто сталкивался с такой ситуацией и что делать дальше.....

грузоотправитель/грузополучатель вправе взыскать с перевозчика стоимость утраченного груза. Посреднику, скорее всего, ничего не достанется, сели он не сможет доказать, что свою часть работы выполнил надлежащим образом.

Наверно грузоотправитель/грузополучатель будет предъявлять претензию к тому лицу, с которым у него заключен договор на экспедирование/перевозку.
А потом,погасив убытки грузоотправителю, грузополучателю или страховой компании, Вы сможете предъявить регрессивные требования к перевозчику.
И далее перевозчик, если не докажет обстоятельства непреодолимой силы(например- не виновность в ДТП), возмещает ущерб Вам, либо предложит обратиться к виновной в ДТП стороне.
Здесь возможно,если очень постараться, что-то получить по ОСАГО.
ДТП для экспедитора не является обстоятельством непреодолимой силы.

Цитата (Балтрэк, ООО @ 16.11.2009 13:00)

Убытки мы погасили грузовладельцу, только перевозчик нам не хочет оплачивать теперь

После погашения ущерба грузополучателю(если есть соответствуюший документ, например платежное поручение или приходный ордер) у Вас возникло право выставить регресс виновному лицу.
Согласно нашему поганому законодательству, у нас отсутствует презумция невиновности перевозчика(по судебной практике,даже разбойное нападение не является причиной отсутствия вины перевозчика).
Т.е.не Вы должны доказывать перевозчику, что он виноват, а он, что не виноват.
В настоящее время, как я понимаю, груз принят к перевозке грузополучателем(есть договор,ТТН), но получателю не доставлен.
Пропал, уничтожен, украли и т.п.
См.первоисточники:
Правила перевозки грузов, УАТ,ГК.
Претензия к перевозчику, арбитраж.
И далее, как решит суд.
Либо платит перевозчик, либо обоснует, что ДТП это для него действие непреодолимой силы,и тогда платит виновное в ДТП лицо(если виновник погиб,то наследники).
Если ИП - отвечает своим имуществом.
Если ООО - уставным фондом(обычно 10000,которых на счету тоже нет.
Все зависит от порядочности и желания этого ООО работать дальше на рынке и наличия у него основных фондов.
Если ООО денг нет-банкротство.
М.б. по новому законодательству заплатят учредители из своего кармана.

Цитата (Балтрэк, ООО @ 16.11.2009 19:07)
норму назовёте? я бы отправил такого истца лесом

Цитата (ФрахтКонсалт @ 16.11.2009 20:43)

А почему бы Вы такого истца отправили лесом......

Цитата (АвтоЛига, ООО @ 17.11.2009 08:34)

Давайте по порядку.
1) Вы - диспетчер, своих машин нет, работаете с владельцами автотранспорта;
2) У вас договор ТЭО с грузовладельцем;
3) Получили заявку от грузовладельца;
4) транслировали заявку перевозчику-владельцу ТС (тоже по какому-то договору или без);
5) перевозчик принял груз к перевозке по ТТН;
6) во время перевозки груз утрачен.
Так?

Цитата (ФрахтКонсалт @ 17.11.2009 09:44) Вот тут и возникает закавыка...

Цитата (ФрахтКонсалт @ 16.11.2009 20:43)


Ст.1081 ГК РФ.
Первоисточники читайте.

Цитата (Балтрэк, ООО @ 17.11.2009 12:39)
т.е. это перевозчик будет отвечать по регрессу по 1081?
зачОтная шутка
научитесь разделять договорные и деликтные обязательства и только потом давайте советы учить матчасть

Цитата (ФрахтКонсалт @ 17.11.2009 13:01)
Вместо того что бы злоратствовать, лучше бы толковые советы давали.......
Договорные отношения у нас и с заказчиком и перевозчиком, и что Вы хотите сказать что крайние мы остались, диспетчера......
Так давайте перевозчики, кидайте всех, воруйте товар, Вы ненаказуемы.... Самое интересное, что у нас нет никакой документации подтверждающей аварию и мы верим наслово

Цитата (АвтоЛига, ООО @ 17.11.2009 13:53)
Вы на вопросы мной заданные ответили? Не ответили. Вместо этого пытаетесь меня в чём-то упрекнуть. Чтож удачи.

Цитата (АвтоЛига, ООО @ 16.11.2009 16:22)
Молодцы, вы свои обязательства выполнили перед грузовладельцем согласно договору ТЭО и всем законам..
не хочет..может вы просто спешите? Его признали виновным в ДТП?

Цитата (АвтоЛига, ООО @ 17.11.2009 13:53)
Это зря. Дружба дружбой, а табачок врозь... Если будете продолжать так же - будете платить вы за всех своих агентов.

У Вас образовался ущерб от действий перевозчика.
Он обязан его возместить, если не докажет свою невиновность.
Пишите претензию и заказным письмом с уведомлением по месту регистрации.
Собирайте документы в арбитраж.
Далее как решит суд
1.Взыскать с перевозчика, а он сам разбирается со второй стороной ДТП.
2.Перевозчик не виноват, ДТП не по его вине, обращайтесь к виновной стороне ДТП.

Цитата (ФрахтКонсалт @ 17.11.2009 09:44)

Всё так оно и есть, разве может быть что-то по другому????

Цитата (Балтрэк, ООО @ 17.11.2009 16:56)
А на основании чего я буду обращаться к виновнику ДТП, во всех документах прописан владелец машины и его машина....
Транспортная компания заключила договор с этой машиной и водителем...
Я считаю что транспортная компания должна нам оплатить, а они там пусть рулятся. Или я не права????

Цитата (Балтрэк, ООО @ 17.11.2009 16:56)
Да и документы о ДТП я не могу добиться от этой транспортной компании....

Цитата (АвтоЛига, ООО @ 17.11.2009 18:08)
я по-Вашему телепат? Может быть по-разному, выдумывать, решая конкретную ситуацию, дело неблагодарное - подумал одно, а в реальности обстоятельства другие.
Цитата (АвтоЛига, ООО @ 17.11.2009 18:11)
совершенно верно, как говорил Матроскин: "По квитанции корова одна, значит и возвращать мы будем одну. Чтобы не нарушать отчётность." - т.е. что в документах написано из того и следует исходить
Более того, по документам Вы к грузу никакого отношения вообще не имеете, помните - иск к перевозчику вправе предъявить ТОЛЬКО грузоотправитель (грузополучатель). Экспедитором Вы не являетесь, поскольку договор перевозки не заключаете. Таким образом Ваши обязательства (а следовательно и ответственность) исчерпываются сведением сторон договора перевозки. Это называется договор простого посредничества, который не указан в ГК, но ему не противоречит. Так что требуйте с грузоотправителя денюжку назад.
Удачи.

Под перевозчиком, я подразумевал транспортную компанию, с которой у Вас договор.
Кого они наняли на перевозку Вас не должно волновать.
В настоящее время у вас не доставка груза.
Вас не должно волновать ДТП.Может быть груз просто украден.
Т.к ВЫ заказчик перевозки смело пишите транспортной компании претензию.
Соглано УАТ
3. Право на предъявление к перевозчикам, фрахтовщикам претензий в досудебном порядке имеют лица, заключившие договоры перевозки, договоры фрахтования, грузополучатели, а также страховщики, выплатившие страховое возмещение в связи с ненадлежащим исполнением перевозчиками, фрахтовщиками своих обязательств по перевозкам пассажиров и багажа, грузов, предоставлению транспортных средств для перевозок пассажиров и багажа, грузов

Цитата (ФрахтКонсалт @ 17.11.2009 22:06)
Замечетельная логика.
Компания заключила договор на ТЭО(Это подразумевает какую-то ответственность, согласно Закона). Получила или намеривается получить деньги за свои услуги.Заключила с транспортной компанией договор на перевозку. И теперь не экспедитор и никакого отношения к грузу не имеет.
Это настоящий добросовестный экспедитор, который выполнил свои обязательства перед заказчиком(побольше бы таких на рынке),а не бла-бла "простой посредник", который потом будет орать, что ему не отдают "диспетчерские", а за утрату груза он никакой ответственности не несет.