Автор
Сообщение
Shipper-Carrier ,
Волжск г.
Код:1388748
#1
Претензия от перевозчика
Здравствуйте. Нужен совет. Был заключен договор-заявка на перевозку груза по маршруту г. Чебоксары-г. Одинцово.
26.06 а/т перевозчика был загружен и покинул адрес погрузки в 12-00. В 14-20 а/т выехал из г. Чебоксары. В 15-30 нами было получена информация от грузооотправителя, что палеты были излишне упакованы по высоте, и нужно их перепалетить (уменьшить по высоте)- для этого вернуться на адрес производства грузоотправителя в г. Чебоксары либо сделать заезд в офис грузоотправителя, находящегося по адресу: г. Москва. Вязовский проезд 4.Чтобы не разворачивать машину, нами телефонным звонком и уведомлением на эл/почту перевозчику было предложено сделать дополнительный заезд в офис грузоотправителя в г. Москва с последующей индексацией транспортных расходов. В 16-00 перевозчик отказался продолжать маршрут, в одностороннем порядке развернул машину для полной выгрузки в г. Чебоксары. Прошу пояснить насколько НЕправомерны действия перевозчика, , почему расчет его аппетитов идет из фиксированной ставки с Чб до Одинцово, ведь груз не был доставлен,мы машину не разворачивали, ставка в заявке указана не за топливные расходы, а за выполненную работу ( условно из пункта А в пункт Б)- чего сделано не было, и включает в себя прибыль,зп,налоги и т.д.

Прикрепленные файлы:
уведомление.pdf (191868)
Письмо.jpg (483607)
Претензия.jpg (763879)
чб-одинцово 26.06.19 перевозчик.pdf (766086)
09.07.19 12:38
Forwarder-Carrier ,
Краснодар
Код:21679
#2
Косов Юрий Михайлович
Какой совет вы хотите?
09.07.19 12:58
Shipper-Carrier ,
Волжск г.
Код:1388748
#3
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 09.07.2019 12:58)
Какой совет вы хотите?

Юридический. А по факту мы расцениваем это как попытку получения необоснованной компенсации, поэтому нужен совет от юристов.
09.07.19 13:08
Forwarder-Carrier ,
Краснодар
Код:21679
#4
Косов Юрий Михайлович
А конкретнее? Вы хотите юридический анализ ситуации?
09.07.19 13:15
Legal ,
Новосибирск
Код:265507
#5
Цитата (Онушко Виктория Виссарионовна, ИП @ 09.07.2019 16:38)
Прошу пояснить насколько НЕправомерны действия перевозчика, , почему расчет его аппетитов идет из фиксированной ставки с Чб до Одинцово, ведь груз не был доставлен,мы машину не разворачивали, ставка в заявке указана не за топливные расходы, а за выполненную работу ( условно из пункта А в пункт Б)- чего сделано не было, и включает в себя прибыль,зп,налоги и т.д.

То есть вы априори уверены, что перевозчик неправомерно отказался заезжать в Москву?
Почему вы решили, что перевозчик обязан безмолвно принимать ваши новые условия?
Почему вы решили, что перевозчик обязан руководствоваться вашими указаниями о заезде в дополнительный пункт, нарушать срок доставки груза?
Каким методом расчета перевозчик должен руководствоваться при расчете своих затрат?
09.07.19 13:23
Shipper-Carrier ,
Волжск г.
Код:1388748
#6
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 09.07.2019 13:15)
А конкретнее? Вы хотите юридический анализ ситуации?


Да всё верно.
09.07.19 13:30
Shipper-Carrier ,
Волжск г.
Код:1388748
#7
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 09.07.2019 13:23)
Цитата (Онушко Виктория Виссарионовна, ИП @ 09.07.2019 16:38)
Прошу пояснить насколько НЕправомерны действия перевозчика, , почему расчет его аппетитов идет из фиксированной ставки с Чб до Одинцово, ведь груз не был доставлен,мы машину не разворачивали, ставка в заявке указана не за топливные расходы, а за выполненную работу ( условно из пункта А в пункт Б)- чего сделано не было, и включает в себя прибыль,зп,налоги и т.д.

То есть вы априори уверены, что перевозчик неправомерно отказался заезжать в Москву?
Почему вы решили, что перевозчик обязан безмолвно принимать ваши новые условия?
Почему вы решили, что перевозчик обязан руководствоваться вашими указаниями о заезде в дополнительный пункт, нарушать срок доставки груза?
Каким методом расчета перевозчик должен руководствоваться при расчете своих затрат?



По данной ситуации никто и ничего пока не решил, сроки доставки не нарушались, нужна оценка юристов АТИ, и по поводу метода расчета тоже.
09.07.19 13:33
Forwarder-Carrier ,
Краснодар
Код:21679
#8
Косов Юрий Михайлович
Цитата (Онушко Виктория Виссарионовна, ИП @ 09.07.2019 13:33)
нужна оценка юристов АТИ

Юристы АТИ не участвуют в таких обсуждениях.

Цитата (Онушко Виктория Виссарионовна, ИП @ 09.07.2019 13:30)
Да всё верно.

Бесплатно?
09.07.19 13:55
Shipper-Carrier ,
Волжск г.
Код:1388748
#9
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 09.07.2019 13:55)
Цитата (Онушко Виктория Виссарионовна, ИП @ 09.07.2019 13:33)
нужна оценка юристов АТИ

Юристы АТИ не участвуют в таких обсуждениях.

Цитата (Онушко Виктория Виссарионовна, ИП @ 09.07.2019 13:30)
Да всё верно.

Бесплатно?


Вы хотите предложить свои услуги за денежное вознаграждение?
09.07.19 18:25
Фролов В.С. ИП
(ИНН:526300168940)
Carrier ,
Нижний Новгород
Код:296753
#10
Ну нашла тут коса на камень. Называется не договорились. Да не вот и запредельные вещи перевозчик запросил. В общем кто накосячил с палетами пусть и платит.
09.07.19 19:50
Legal ,
Новосибирск
Код:265507
#11
Цитата (Онушко Виктория Виссарионовна, ИП @ 09.07.2019 17:33)
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 09.07.2019 13:23)
Цитата (Онушко Виктория Виссарионовна, ИП @ 09.07.2019 16:38)
Прошу пояснить насколько НЕправомерны действия перевозчика, , почему расчет его аппетитов идет из фиксированной ставки с Чб до Одинцово, ведь груз не был доставлен,мы машину не разворачивали, ставка в заявке указана не за топливные расходы, а за выполненную работу ( условно из пункта А в пункт Б)- чего сделано не было, и включает в себя прибыль,зп,налоги и т.д.

То есть вы априори уверены, что перевозчик неправомерно отказался заезжать в Москву?
Почему вы решили, что перевозчик обязан безмолвно принимать ваши новые условия?
Почему вы решили, что перевозчик обязан руководствоваться вашими указаниями о заезде в дополнительный пункт, нарушать срок доставки груза?
Каким методом расчета перевозчик должен руководствоваться при расчете своих затрат?



По данной ситуации никто и ничего пока не решил, сроки доставки не нарушались, нужна оценка юристов АТИ, и по поводу метода расчета тоже.

А по-моему вы все решили. Вы изначально указали на неправомерность поведения перевозчика и попросили определить степень неправомерности, так что уже выявлено противоречие.
Срок доставки в случае выполнения вашего указания изменился бы однозначно. По заявке срок выгрузки 27.06. 09 утра, а по вашему указанию выгрузка уже 28.06.
Вы несколько не понимаете как работает АТИ, поэтому считаете, что юристы АТИ так и бегут в припрыжку оценивать ситуации.
Перевозчик прав в этой ситуации гораздо больше, чем вы.
10.07.19 06:01
Forwarder-Carrier ,
Краснодар
Код:21679
#12
Косов Юрий Михайлович
Цитата (Онушко Виктория Виссарионовна, ИП @ 09.07.2019 18:25)
Вы хотите предложить свои услуги за денежное вознаграждение?

Слава богу, до холодных звоночков и выпрашивания денег я не дошёл

Грузоотправитель не исполнил свои обязательства по подготовке, погрузке и размещению в груза в транспортное средство надлежащим образом. Перевозчик принял груз к перевозке (продолжил исполнять договор). Внезапно ему предлагают договор изменить. Обязан ли он это делать? Нет.

Вправе ли перевозчик в одностороннем порядке отказаться исполнять договор? Нет, не вправе. Но здесь я позволю себе не согласиться с Александром:

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 10.07.2019 06:01)
Перевозчик прав в этой ситуации гораздо больше, чем вы.

Он не обязан исполнять указание об изменении маршрута. Но отказываться от исполнения договора (а из первого сообщения следует, что он развернулся и поехал на место погрузки) он не вправе. Пострадавшее лицо вправе потребовать возместить убытки.
10.07.19 07:31
Legal ,
Новосибирск
Код:265507
#13
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 10.07.2019 11:31)
Он не обязан исполнять указание об изменении маршрута. Но отказываться от исполнения договора (а из первого сообщения следует, что он развернулся и поехал на место погрузки) он не вправе.

Я как раз поэтому и написал, что водитель прав больше, что означает, что в действиях перевозчика тоже есть ошибка. Отказ от получения он не получил, но интерпретировал письмо об изменении маршрута именно так. В идеале нужно было довезти до конца, потом получить отказ, получить всю сумму по заявке, а потом вернуть назад тоже на деньги. Перевозчик поступил не очень правильно юридически, но очень даже по человечески.
10.07.19 10:35
Forwarder-Carrier ,
Краснодар
Код:21679
#14
Косов Юрий Михайлович
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 10.07.2019 10:35)
водитель прав больше, что означает, что в действиях перевозчика тоже есть ошибка

Тут как посмотреть:

- экспедитор предложил;
- перевозчик в одностороннем порядке отказался.

Не сказал бы, что перевозчик или водитель прав больше, чем экспедитор. На данный момент, по крайней мере. Понятно, что потом экспедитор мог бы начать качели "а теперь мы за рейс не заплатим", "нам не платят", "вы обязаны исполнять наши хотелки". Но это было бы потом.
10.07.19 11:06
Shipper-Carrier ,
Волжск г.
Код:1388748
#15
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 10.07.2019 10:35)
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 10.07.2019 11:31)
Он не обязан исполнять указание об изменении маршрута. Но отказываться от исполнения договора (а из первого сообщения следует, что он развернулся и поехал на место погрузки) он не вправе.

Я как раз поэтому и написал, что водитель прав больше, что означает, что в действиях перевозчика тоже есть ошибка. Отказ от получения он не получил, но интерпретировал письмо об изменении маршрута именно так. В идеале нужно было довезти до конца, потом получить отказ, получить всю сумму по заявке, а потом вернуть назад тоже на деньги. Перевозчик поступил не очень правильно юридически, но очень даже по человечески.



Уважаемый Александр, если вам, как человеку, представляющего юридическую компанию, захотелось поговорить о человеческих качествах и оценить их, то пожалуйста: в то время, когда водитель на а/т остановился на шоссе и ждал дальнейших указаний от своего диспетчера, непосредственно заказчиком был сделан телефонным звонок диспетчеру перевозчика и было предложено продолжить маршрут без доп.заезда по изначально обговорённому маршруту и ставке, на что диспетчер "очень даже по человечески" ответил-не хочу/не буду, я разворачиваю машину, мы возвращаемся на адрес погрузки и выгружаемся.
Здесь уже не до человеческих качеств, тему создали, чтобы определить степень вины каждой из сторон в денежном эквиваленте: экспедитор (мы) и перевозчик. Заказчик тоже рукой не махнул и в сторону не отошёл, после того устно полученного отказа продолжить маршрут,он вправе выставить штраф, просто пока мы эту ситуацию держим на контроле.
10.07.19 12:23
Shipper-Carrier ,
Волжск г.
Код:1388748
#16
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 10.07.2019 07:31)
Цитата (Онушко Виктория Виссарионовна, ИП @ 09.07.2019 18:25)
Вы хотите предложить свои услуги за денежное вознаграждение?

Слава богу, до холодных звоночков и выпрашивания денег я не дошёл

Грузоотправитель не исполнил свои обязательства по подготовке, погрузке и размещению в груза в транспортное средство надлежащим образом. Перевозчик принял груз к перевозке (продолжил исполнять договор). Внезапно ему предлагают договор изменить. Обязан ли он это делать? Нет.

Вправе ли перевозчик в одностороннем порядке отказаться исполнять договор? Нет, не вправе. Но здесь я позволю себе не согласиться с Александром:

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 10.07.2019 06:01)
Перевозчик прав в этой ситуации гораздо больше, чем вы.

Он не обязан исполнять указание об изменении маршрута. Но отказываться от исполнения договора (а из первого сообщения следует, что он развернулся и поехал на место погрузки) он не вправе. Пострадавшее лицо вправе потребовать возместить убытки.


Мы просто хотим понять как правильно математически это разрулить и для перевозчика и для нас. Ситуация пока идёт до штрафа от заказчика за срыв доставки - но это одно, там все калькуляторы понятны, , другое дело уже- это сумма штрафа,указанная в претензии перевозчика, , расчет которой не подходит под те ссылки документов в той же претензии.
10.07.19 12:34
Forwarder-Carrier ,
Краснодар
Код:21679
#17
Косов Юрий Михайлович
Цитата (Онушко Виктория Виссарионовна, ИП @ 10.07.2019 12:34)
Мы просто хотим понять как правильно математически это разрулить и для перевозчика и для нас

Всё просто — идите к юристу с документами. Судя по вопросам, сами вы наилучшее решение проблемы не найдёте.
10.07.19 13:19
Legal ,
Новосибирск
Код:265507
#18
Цитата (Онушко Виктория Виссарионовна, ИП @ 10.07.2019 16:23)
Уважаемый Александр, если вам, как человеку, представляющего юридическую компанию, захотелось поговорить о человеческих качествах и оценить их, то пожалуйста:

Вот именно это я и сделал в 13 посте. Юристам не чуждо человеческое.


Цитата (Онушко Виктория Виссарионовна, ИП @ 10.07.2019 16:23)
в то время, когда водитель на а/т остановился на шоссе и ждал дальнейших указаний от своего диспетчера, непосредственно заказчиком был сделан телефонным звонок диспетчеру перевозчика и было предложено продолжить маршрут без доп.заезда по изначально обговорённому маршруту и ставке, на что диспетчер "очень даже по человечески" ответил-не хочу/не буду, я разворачиваю машину, мы возвращаемся на адрес погрузки и выгружаемся.

Перепиской и письменно это не подтверждено, поэтому можно об этом даже не писать.



Цитата (Онушко Виктория Виссарионовна, ИП @ 10.07.2019 16:23)
тему создали, чтобы определить степень вины каждой из сторон в денежном эквиваленте: экспедитор (мы) и перевозчик.

Степень вины определяет суд. Оценка форума вам, видимо, не очень нравится.


Цитата (Онушко Виктория Виссарионовна, ИП @ 10.07.2019 16:23)
после того устно полученного отказа продолжить маршрут,он вправе выставить штраф

Ваша заявка с ним не опубликована, но на обязанности перевозчика она как-то повлиять не может.
11.07.19 06:09
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.