Обсуждение закрыто.
Автор
Сообщение
Камелот, ООО (удалена)
(ИНН:7722737928)
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:340482
#461
Цитата (Серов В. Г., ИП @ 30.08.2011 11:31)
Из определения видно, что Перевозчик изначально оказывает только лишь одну услугу и именно за эту услугу выствляет ценник гузоотправителю. В этот ценник входит ТОЛЬКО перемещение груза из А в Б. Все прочие расходы не по вине перевозчика, оплачивает ГО.

Совершенно верно. Но и устанавливать виновность или не виновность перевозчика или ГО при движении т/с должен только суд.
30.08.11 11:33
Серов В. Г. ИП (удалена)
(ИНН:540112506299)
Перевозчик ,
Новосибирск
Код:7991
#462
Цитата (ФрахтКонсалт @ 29.08.2011 23:36)
Цитата (Серов В. Г., ИП @ 29.08.2011 05:54)Например, я не обязан знать расценки на платных участках. дану! А кто обязан? Грузоотправитель? А почему. Вы же перевозчик-профессионал, типа, а не грузоотправитель.


Профессионализм перевозчика заключается не в умении предугадать все и вся. Профессионализм заключается в грамотном и умелом исполнении своих обязанностей. Ценник на платные дороги не обязаны знать ни перевозчик, ни грузотправитель. Просто после перевозки первозчик предоставляет документ, потверждающий расходы, связанные с превозкой груза. И ГО должен вернуть превозчику обозначенные расходы, т. к. они не входили в стоимость услуги.
30.08.11 11:39
Камелот, ООО (удалена)
(ИНН:7722737928)
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:340482
#463
У меня вот вопрос к ИП , которые в сфере грузоперевозок пользуются только , или в большей степени наличной формой оплаты.
На сколько точно и правильно,и конечно же законно, соблюдается порядок наличных расчётов согласно ФЗ -54 ?
30.08.11 11:48
Серов В. Г. ИП (удалена)
(ИНН:540112506299)
Перевозчик ,
Новосибирск
Код:7991
#464
Цитата (ФрахтКонсалт @ 29.08.2011 23:36)
это не я себе противоречу, это в статье ГК указано ПРОВОЗНАЯ ПЛАТА + ИНЫЕ ПЛАТЕЖИ, а постановлении правительства написано, как вам кажется, ПРОВОЗНАЯ ПЛАТА = УСЛУГА ПЕРЕВОЗЧИКА (только какая конкретно не указано) + иные платежи. Перечтите ещё раз. Только медленно и вдумчиво, без юношеского запала.


В ГК речь про иные платежи идет в связи с тем что невозможно предусмотреть на будущее, какие могут возникнуть расходы у перевозчика при превозке груза.

Перевозчик по умолчанию оказывает только одну единственную услугу - ПЕРЕВОЗКА.

Прежде чем я полез на форумы обсуждать все нововведения, я до дыр перечитал и выбросил в помойку : два экземпляра ГК, два экземпляра Устава, три экземпляра ППГ и штук пять ТН. А вы видимо бегло прочитали только и не вникли в самую суть.
30.08.11 11:54
Серов В. Г. ИП (удалена)
(ИНН:540112506299)
Перевозчик ,
Новосибирск
Код:7991
#465
Цитата (ФрахтКонсалт @ 29.08.2011 23:36)
Буквально там так не написано, не надо выдумывать. Там написано следующее: "(стоимость услуги в рублях)" и "порядок (механизм) расчета (исчислений) платы)" - где тут Ваши фиксированная ставка и где тут Ваш километраж?


А я и не выдумываю. Перевозчик по умолчанию оказывает только одну услугу - ПЕРЕВОЗКА. А фикс. ставка и километраж следуют из самой сути названия строк.
30.08.11 11:58
Серов В. Г. ИП (удалена)
(ИНН:540112506299)
Перевозчик ,
Новосибирск
Код:7991
#466
Цитата (ФрахтКонсалт @ 29.08.2011 23:36)
я понимаю, что Вам это кто-то рассказал.

Вот тут вы очень сильно ошибаетесь. Как я изучал все эти нововведения - см. выше.
30.08.11 11:59
Серов В. Г. ИП (удалена)
(ИНН:540112506299)
Перевозчик ,
Новосибирск
Код:7991
#467
Цитата (ФрахтКонсалт @ 29.08.2011 23:36)
мнээээ.... где бы об этом почитать


13) перевозчик - юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, принявшие на себя по договору перевозки пассажира, договору перевозки груза обязанность перевезти пассажира и доставить багаж, а также перевезти вверенный грузоотправителем груз в пункт назначения и выдать багаж, груз управомоченному на их получение лицу;
30.08.11 12:00
Суханов В.Н. ИП (удалена)
(ИНН:312300477593)
Перевозчик ,
Белгород
Код:65662
#468
Цитата (Серов В. Г., ИП @ 30.08.2011 11:54)
А вы видимо бегло прочитали только и не вникли в самую суть.

Да, бросьте заблуждаться, еного деятеля суть (истина) и не интересовала никогда.
Корыстный интерес им движет... он ему, единственно, и интересен, ради этого он готов перевернуть усе, как ему будет
выгодно, да еще пытается и нас переубедить...
30.08.11 12:02
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши
Код:2470007
#469
Цитата (Лига Транс Лоджистикс, ООО @ 30.08.2011 10:35)
ЕСЛИ вы работаете через экспедитора, то при заключении договор-заявки вам указывают стоимость перевозки и не кто не заставляет за такие деньги ехать, все по обоюдному согласию...

Если я работаю с экспедитором, то он для меня - заказчик, он же грузовладелец, он же грузоотправитель, он же оформляет мне документы, он же в этих документах значится тем, кем является - ГО. Он же и пишет мне в п.15 то, что он должен мне заплатить.
А если вариант иной, то договора нет, поскольку нет ТН(договор не подтверждён), или договорные отношения возникают с тем, кто мне выписал эту ТН.
30.08.11 12:05
Серов В. Г. ИП (удалена)
(ИНН:540112506299)
Перевозчик ,
Новосибирск
Код:7991
#470
Цитата (ФрахтКонсалт @ 29.08.2011 23:36)
вот именно - а как это обязанность исполнит перевозчик - это его, перевозчика проблемы. Вас же не заботит как в булошную продавец батоны доставляет, как их пекут, вам нужен хлеб, а не мука с водой


Цена хлеба - это не что иное как провозная плата, за доставку этого хлеба в магазин. Т.е. цена сырья+ расходы на изготовление хлеба + погрузка хлебе в мшину + перевозка до магазина + проезд по платным дорогам + выгрузка хлеба. И получается что я как ГП плачу за все указанные расходы
30.08.11 12:05
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши
Код:2470007
#471
Цитата (Лига Транс Лоджистикс, ООО @ 30.08.2011 10:40)
что между грузоотправителем и перевозчиком, должен быть договор о предоставлении услуг(они могут быть разными)

Договор может быть о предоставлении ТЭУ, либо об организации перевозок. Первый - с экспедитором, второй с перевозчиком.
30.08.11 12:08
Серов В. Г. ИП (удалена)
(ИНН:540112506299)
Перевозчик ,
Новосибирск
Код:7991
#472
Цитата (Лига Транс Лоджистикс, ООО @ 30.08.2011 13:40)
Цитата (Таликина Е.А., ИП @ 30.08.2011 10:19)Цитата (Лига Транс Лоджистикс, ООО @ 30.08.2011 08:56)ни один уважающий себя клиент не будет прописывать сумму перевозки, а напишет согласно договору. Если не прав, может кто поправит?Согласно какому договору?я так понимаю, что Вы даже не знаете, что между грузоотправителем и перевозчиком, должен быть договор о предоставлении услуг(они могут быть разными), а так же в нем, либо в доп.соглашении прописываются тарифы за оказанные услуги- именно это и является коммерческой ..............


6. Перевозка груза осуществляется на основании договора перевозки груза, который может заключаться посредством принятия перевозчиком к исполнению заказа, а при наличии договора об организации перевозки груза - заявки грузоотправителя,
30.08.11 12:09
Серов В. Г. ИП (удалена)
(ИНН:540112506299)
Перевозчик ,
Новосибирск
Код:7991
#473
Цитата (Камелот, ООО @ 30.08.2011 14:33)
Цитата (Серов В. Г., ИП @ 30.08.2011 11:31)Из определения видно, что Перевозчик изначально оказывает только лишь одну услугу и именно за эту услугу выствляет ценник гузоотправителю. В этот ценник входит ТОЛЬКО перемещение груза из А в Б. Все прочие расходы не по вине перевозчика, оплачивает ГО.Совершенно верно. Но и устанавливать виновность или не виновность перевозчика или ГО при движении т/с должен только суд.



В данном случае под " не по вине перевозчика" я имел ввиду немног другое, а не то что вы подумали.
30.08.11 12:12
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши
Код:2470007
#474
Цитата (Зинина Ирина Юрьевна, ИП @ 30.08.2011 11:27)
Цитата (Лига Транс Лоджистикс, ООО @ 30.08.2011 09:23)
интересное мнение, я так понимаю, что у Вас много прямых договоров с прямыми грузовладельцами, если так то в чем у Вас возникает проблема? пусть Вам указывают полную стоимость перевозки.

Да у меня проблем не возникает,это у грузовладельцев возникают проблемы с указанием стоимости перевозки,в связи с тем.что им нужно украсть налоги,а кому не нужно,тот указывает.

Вот именно. На погрузке по простоте душевной грузак выписывает мне ТН по всем правилам, не указывая стоимость(по просьбе табурета), и я даю честное слово при удовлетворяющих меня условиях оплаты, до момента той оплаты, не писать сумму. Мне только интересно - как по сему документу впоследствии грузак будет списывать расходы на перевозку, если по сему документу мне она не оплачена?
30.08.11 12:14
Камелот, ООО (удалена)
(ИНН:7722737928)
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:340482
#475
Цитата (Серов В. Г., ИП @ 30.08.2011 12:12)
В данном случае под " не по вине перевозчика" я имел ввиду немног другое

Как написали, так и подумал), но, в любом случае, при повреждении груза ( если стороны, сами не урегулировали вопрос) решает суд, виновность или не виновность, грузоотправителя или перевозчика.
30.08.11 12:14
Камелот, ООО (удалена)
(ИНН:7722737928)
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:340482
#476
Цитата (Таликина Е.А., ИП @ 30.08.2011 12:14)
не указывая стоимость(по просьбе табурета),

В каком законе написано, что цена услуги обязана быть вписана в ТН. Если обязывают, то пишут санкции за не надлежащее или не правильное оформление документации, в данном случае ТН, и про просьбу табурета, коими наверное у Вас являются все вокруг, кроме Вас, Вы утверждаете что цена не пишется именно по чьей то просьбе?
30.08.11 12:18
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши
Код:2470007
#477
Цитата (Камелот, ООО @ 30.08.2011 11:48)
соблюдается порядок наличных расчётов согласно ФЗ -54 ?

А что там такого, что я должна соблюдать, если не веду(и не обязана) вести книгу доходов и расходов. Это, скорее всего, нужно тому, кто платит. Или я чёт упустила?...
30.08.11 12:19
Зинина Ирина Юрьевна, ИП (удалена)
(ИНН:3652013382)
Перевозчик ,
Воронеж
Код:323771
#478
Цитата (Камелот, ООО @ 30.08.2011 11:31)
Цитата (Камелот, ООО @ 30.08.2011 10:50)
Цитата (Зинина Ирина Юрьевна, ИП @ 30.08.2011 08:44)
ведь,прежде чем он передаст мне вещь,у мне с ним должен быть договор?

И не путайте прямую продажу с услугой - которыми являются грузоперевозки. Покупатель продукции оплачивает производителю стоимость продукта в которую заложена цена перевозки. Вы же не покупаете у Грузовладельца груз при перевозке. Вы только его перевозите. И сравнения уже замусоленное про батон хлеба, которое годами тут пишут, не имеет ничего не только общего , но и параллельного, чтобы проводить сравнение.

Любое действие(прдажа,услуга)должно предворяться соглашением(договором),в связи с этим возникли аналогии договора купли-продажи с договором перевозки.
Уважаемый Антон,утверждает,что вверению груза к перевозке должен предшествовать некий договор,в связи с этим,я предположил что и вручению товара должен предшествовать некий договор.Кстати,тогда и публичной офертой должен являться ценник.
30.08.11 12:20
Серов В. Г. ИП (удалена)
(ИНН:540112506299)
Перевозчик ,
Новосибирск
Код:7991
#479
Цитата (Камелот, ООО @ 30.08.2011 15:14)
Цитата (Серов В. Г., ИП @ 30.08.2011 12:12)В данном случае под " не по вине перевозчика" я имел ввиду немног другоеКак написали, так и подумал), но, в любом случае, при повреждении груза ( если стороны, сами не урегулировали вопрос) решает суд, виновность или не виновность, грузоотправителя или перевозчика.


Поясню. Здесь я имел ввиду такие случаи как платная дорога ( перевозчик же не виноват, что кто-то сделал дорогу платной ), платный мост, паром и т.д.
Так что про повреждения груза здесь речи нет. Простите, если немног коряво выразился.
30.08.11 12:20
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши
Код:2470007
#480
Цитата (Камелот, ООО @ 30.08.2011 12:18)
Вы утверждаете что цена не пишется именно по чьей то просьбе?

Я не знаю как у них между собой, а МЕНЯ просят не ставить сумму в ТН.
30.08.11 12:21
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.