Обсуждение закрыто.
Автор
Сообщение
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#681
Хотя, у Вас есть Сыктывкар. Мы любим это направление. Но Вы на сутки опоздали...
11.09.11 02:00
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#682
Цитата (Камелот, ООО @ 10.09.2011 23:32)
Вы себя уже определённое время позиционируете, как всё знающий человек

ВСЁ знать невозможно, только ЭТО могут знать ВСЕ)))

Цитата (Камелот, ООО @ 10.09.2011 23:32)
человек, которому море по колено

Плохое море, если оно по колено. Мне нужна возможность плавать))) Только, чтобы не утонуть, нужно соблюдать определённые правила и быть осторожным.
Так что, я всего лишь за правила)
11.09.11 02:22
Суханов В.Н. ИП (удалена)
(ИНН:312300477593)
Перевозчик ,
Белгород
Код:65662
#683
Цитата (Суханов В.Н., ИП @ 10.09.2011 09:04)
Боюсь, что Павел в роли Воланда, в этом гипотетическом "споре", способен быть весьма убедительным.


Цитата (Камелот, ООО @ 10.09.2011 23:30)
тоже не совсем понял, данную цитату, при всём уважении к Булгакову

А что тут такого не понятного?
Воланд - искуситель, соблазнитель...
11.09.11 09:14
Экспедитор-перевозчик ,
Ульяновск
Код:5714
#684
Цитата (ООО `Моя Логистика` (Заводов Олег Геннадьевич, ИП) @ 04.08.2011 22:46)

А мне кажется,что Вы сами окончательно запутались.Теперь пытаетесь запутать всех читающих.
А еще я прошу Вас дать Ваше понятие экспедитора и перевозчика, их отличия и т.д.
Может на время осмысления новых правил перевозки проще заключать договоры с грузовладельцами как перевозчики?! При этом в договорах делать ссылку, что перевозчик вправе привлекать к перевозке третьих лиц, т.е конкретных перевозчиков.
11.09.11 09:47
Перевозчик ,
Ногинск
Код:2799181
#685
Цитата (ТЭК `Авто Профи`, ООО @ 11.09.2011 09:47)
что перевозчик вправе привлекать к перевозке третьих лиц, т.е конкретных перевозчиков.

А кто такой "неконкретный" перевозчик?
11.09.11 14:44
Перевозчик ,
Ногинск
Код:2799181
#686
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 07.09.2011 01:14)
не поясните почему? Там, ведь, указывались и грузоотправитель, и перевозчик, и грузополучатель, и груз, и маршрут. Что же ещё надобно?

Да в принципе ничё... кроме того, что форма ТН должна быть установлена соответствующим образом, а ТТН не установлена
Если Вы считаете это чушью, то давайте я закажу какие нибудь Ваши услуги, а расплачусь бумажками, не установленной формы, но на которых будут написаны все основные данные денежных знаков, номинал и т.п.
11.09.11 14:48
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#687
Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 11.09.2011 14:48)
кроме того, что форма ТН должна быть установлена соответствующим образом, а ТТН не установлена

может тогда Вы ответите на простой вопрос: какие пункты в ТН обязательны к заполнению?
ну и сразу сопутствующие: почему? Каковы последствия незаполнения того или иного пункта?
11.09.11 16:56
ТТК УРАЛТРАКСЕРВИС, ООО (удалена)
(ИНН:7448164420)
Грузовладелец-перевозчик ,
Челябинск
Код:2218656
#688
Цитата (ТЭК `Авто Профи`, ООО @ 11.09.2011 11:47)
Может на время осмысления новых правил перевозки проще заключать договоры с грузовладельцами как перевозчики?! При этом в договорах делать ссылку, что перевозчик вправе привлекать к перевозке третьих лиц, т.е конкретных перевозчиков.

А можно подробнее в данной схеме о документообороте?? Кого вписывать в ТН как перевозчика? Себя,как сторону в договоре с ГВ или конкретного( ) перевозчика??
11.09.11 17:06
Перевозчик ,
Ногинск
Код:2799181
#689
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 11.09.2011 16:56)
какие пункты в ТН обязательны к заполнению?

Что значит обязательны к заполнению я не пойму? ТН это письменное доказательство заключения договора перевозки. И каждый для себя сам определяет что ему надо будет и надо ли вообще чего нибудь доказывать. Но однозначно этим документом будут доказываться расходы на перевозку, поэтому в нём должны обязательно содержаться реквизиты, предусмотренные ФЗ о бухучёте:

Статья 9. Первичные учетные документы

1. Все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами. Эти документы служат первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет.

2. Первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, а документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать следующие обязательные реквизиты:
а) наименование документа;
б) дату составления документа;
в) наименование организации, от имени которой составлен документ;
г) содержание хозяйственной операции;
д) измерители хозяйственной операции в натуральном и денежном выражении;
е) наименование должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления;
ж) личные подписи указанных лиц;[/i]


Так что если перевозчику, к примеру, будет оплачиваться услуга по очистке кузова ТС поле перевозки, о и данная хозяйственная операция должна быть отмечена в ТН, иначе расходы грузоотправителя по оплате перевозчику очистки кузова не будут зачтены налоргами...
11.09.11 18:15
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#690
Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 11.09.2011 18:15)
Что значит обязательны к заполнению я не пойму?

Ну, Вы же утверждаете, что ТН - обязательна к применению, нет?! ТН - это бумажка, на которой напечатаны слова, клеточки-прямоугольнички, цифры. Вот я и спрашиваю, если эта бумажка обязательна к применеиню, то какие из клеточек-прямоугольничков должен заполнить грузоотправитель и перевозчик? С каких пор эта бумажка превратится в доказательство приема груза к перевозке? Чо непонятно то?

Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 11.09.2011 18:15)
Но однозначно этим документом будут доказываться расходы на перевозку, поэтому в нём должны обязательно содержаться реквизиты, предусмотренные ФЗ о бухучёте:

О!!! Могу ли я сделать из это, с позволения сказать, ответственного заявления, что в Правилах перевозок грузов автомобильным транспортом (утв. Пост Прав РФ от 15.04.2011 № 272) какие-либо требования о заполнении каких-либо пунктов ТН отсутствуют?
11.09.11 19:06
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#691
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 11.09.2011 19:06)
в Правилах перевозок грузов автомобильным транспортом (утв. Пост Прав РФ от 15.04.2011 № 272) какие-либо требования о заполнении каких-либо пунктов ТН отсутствуют

уточню - не указано какой пункт должен быть обязательно заполнен. Всё регулируется волей сторон (и законом о бухучёте, конечно же)
11.09.11 19:28
Перевозчик ,
Ногинск
Код:2799181
#692
Антон, я просто не пойму к какому грандиозному выводу Вы меня пытаетесь подвести...
так что давайте карты на стол - прямо и чётко говорите к чему Вы ведёте, я мы посмеёмся

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 11.09.2011 19:06)
С каких пор эта бумажка превратится в доказательство приема груза к перевозке? Чо непонятно то?

С отметок груз сдал - принял, а какие ещё могут быть варианты то приёма груза к перевозки?

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 11.09.2011 16:56)
Каковы последствия незаполнения того или иного пункта?

Ну если Вы не заполнили пункт где идёт речь об очистке кузова перевозчиком, то значит данная бумажка подтвердит, что стороны договорились о том, что кузов очищает получатель в соответствии с нормами права. Вот какие то подобные последствия незаполнения клеточек
А вот незаполнение клеточки груз сдал/принял приведёт к недоказанности заключения самого договора перевозки.
Я не пойму к чему Вы клоните поэтому и может как то неполно отвечаю.
Сами не юлите и получите корректный ответ
11.09.11 20:33
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#693
Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 11.09.2011 20:33)
С отметок груз сдал - принял, а какие ещё могут быть варианты то приёма груза к перевозки?

понял, эти две отмечены, все остальные прочёркнуты. ДокУмент готов!
11.09.11 20:44
Перевозчик ,
Ногинск
Код:2799181
#694
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 11.09.2011 20:44)
понял, эти две отмечены, все остальные прочёркнуты.

Нифига подобного плюс
Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 11.09.2011 18:15)
должны содержать следующие обязательные реквизиты:
а) наименование документа;
б) дату составления документа;
в) наименование организации, от имени которой составлен документ;
г) содержание хозяйственной операции;
д) измерители хозяйственной операции в натуральном и денежном выражении;
е) наименование должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления;
ж) личные подписи указанных лиц;

Не надо мои слова передёргивать, пустое это занятие, прямо скажите - чего Вы добиваетесь, к чему ведёте
11.09.11 21:51
Перевозчик ,
Ногинск
Код:2799181
#695
Не знаю от какой баранки Вы меня числите, окромя категории "В" отродясь в правах никакой другой не имел А вот в бытность службы в российском Интерполе и не такие умники пытались меня за нос водить, правда несколько по иным вопросам конечно, только пустое всё это
11.09.11 21:57
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#696
Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 11.09.2011 21:51)
Нифига подобного

почему? Как написано, так и читаю, не?

Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 11.09.2011 21:51)
плюс

я же спрашивал про ППГ, а не про проблемы бухгалтеров.

мерянием не занимаюсь.
11.09.11 23:31
Перевозчик ,
Ногинск
Код:2799181
#697
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 11.09.2011 23:31)
мерянием не занимаюсь.

Как не занимаетесь? А кто про юристов от баранки говорил

Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 11.09.2011 23:31)
я же спрашивал про ППГ, а не про проблемы бухгалтеров.

А это называется системным анализом действующих норм права
11.09.11 23:42
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#698
Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 11.09.2011 23:42)
А кто про юристов от баранки говорил

А, ну так Вы к себе примерили?

Цитата (Регентов Владимир Сергеевич, ИП @ 11.09.2011 23:42)
А это называется системным анализом действующих норм права

это называется не ответом на конкретный вопрос, раз.
неправильным применением того самого системного анализа, два.

итак, значит, мой вывод верен и в ППГ нет пунктов, обязывающих заполнять те или иные пункты тр. накладной?
11.09.11 23:58
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#699
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 11.09.2011 23:58)
итак, значит, мой вывод верен и в ППГ нет пунктов, обязывающих заполнять те или иные пункты тр. накладной?

Там есть установленная форма. Есть указание, какие пункты заполняются перевозчиком(Правила, если Вы заметили -для перевозчиков написаны) Обратитесь с инициативой - внести в правила ТЭД, - какие пункты экспедитор должен заполнять, если для Вас это так важно. Чтоб всем поровну было. Есть бумажка и нет ей альтернативы. Или есть?(в ГК, наверное)...
Вы так и не сказали - что там в договоре(который не ТН)должно быть очень важное, чего нет в ТН?
12.09.11 00:47
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#700
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 11.09.2011 23:31)
я же спрашивал про ППГ, а не про проблемы бухгалтеров.

Вот захотела я перевозками заниматься. Пришла я в Налоговую - грю - перевозчиком быть хочу! Мне говорят - пиши заявление, будешь перевозчиком, мы всем налогоплательщикам рады, будешь платить ЕНВД(не спросили - хочу, не хочу, мож, НДС хочу), потому как вид деят-ти такой. Написала я заявление - взамен мне через энный период времени свид-во выдали, коды статистики выдали(вид деят-ти у меня ОДИН). То бишь, сначала с гос-вом я ДОГОВОРИЛАСЬ, что оно (гос-во) даёт мне возможность работать перевозчиком(если уж оно не в состоянии меня разумным доходом обеспечить), а я ему взамен буду честно и своевременно вменённую сумму платить(за деятельность ПЕРЕВОЗЧИКА).
Это существенный договор? Могу я в рамках этого договора заключать договора, которые обязывают меня брать на себя функции, не относящиеся к деят-ти перевозчика? Или не договор это вовсе(с гос-вом)?
Почему Вы все время упираетесь в ГК, и не хотите видеть НК? А государство меня обязывает в первую очередь НК чтить. А конкретно деят-ть соответствующие НПА регулируют. И я не уверена, что, если я буду свободные договора заключать и работать как свободный художник - там отступлю, здесь уступлю, тут сквозь пальцы посмотрю (общие нормы ГК не запрещают!), гос-во мне не скажет - ай-ай-ай! - не соблюдаешь условия нашего договора, - то ты экспедитор, то приобретатель, то в аренду сдаёшься - а НК не чтишь, налоги за это не платишь, - плати теперь, и пеню, и штраф, будь любезна... Вот покажите мне место в ГК, куда я могу ткнуть пальцем и послать их с НК(а также со всеми специальными НПА), если они узрят в договоре с кем-нить не то, что мне положено по договору с гос-вом?
12.09.11 01:31
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.