Автор
Сообщение
Грузовладелец-перевозчик ,
Москва
Код:357320
#1
Имеют ли право оштрафовать за опоздание на выгрузку при форс-мажорных обстоятельствах?
История началась 19 марта, когда в сязи с гололедом и неблагоприятными погодными условиями на трассе М-4 "Дон" с 777 по 1026 километр было закрыто движение транспорта. Водитель, следующий по маршруту Москва – г. Краснодар (Тандер) вынужден был встать на временную стоянку по требованию сотрудников ГИБДД. Пробки (кто там был знает) были ужастные, около трех суток. На выгрузку на Тандер опаздали. Написали письмо заказчику заранее с предупреждением, что будет опаздание. Через месяц звонит заказчик и сообщает, что Тандер выставляет им штраф, типо их не волнует, что там за обстоятельства, мало ли что вам перевозчик написал в письме. Требуют от них предоставление справки от ГИБДД или из Торогово-Промышленной палаты, что имели место форс-мажорные обстоятельства в связи с погодными условиями. Мало того, заказчик позвонив на Ростовский пункт ГИБДД, "узнал" от них, что ничего подобного не было, ограничения были на легковой транспорт, а фуры могли ехать. Или мы лететь должны были по воздуху, если движение было 5 км/ч?

В качестве доказательства, отправляем новости по ВЕСТИ 1 и другие инф.ресурсы, но это, оказывается, не считается ни доказательством, ни даже аргументом в нашу пользу!

https://www.newstube.ru/m/1148592
http://www.shakhty.su/2018/03/19/005/

https://mir24.tv/news/16296696/trassa-m4-don-zakryta-pod-rostovom-iz-za-nepogody

Как быть, что делать? Подскажите, кто сталкивался с подобной ситуацией. Заранее спасибо!
19.04.18 13:58
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8485921
#2
Цитата (Кулакова Тамара Владимировна, ИП @ 19.04.2018 14:58)
Тандер выставляет им штраф


какой размер штрафа?
19.04.18 14:18
ПАРСЕК ТРАНС, ООО
(ИНН:5003086407)
Перевозчик ,
Москва
Код:15900
#3
Цитата (Кулакова Тамара Владимировна, ИП @ 19.04.2018 14:58)
Как быть, что делать?

...все договора с сетями имеют такой "подводный камень" штраф за опоздание, он довольно большой от 5 до 20% от стоимости ГРУЗА! к законодательным 20% от фрахта не имеет отношения, но все законно т.к. прописан в договоре
...сети объясняют такие штрафы как срыв технологической цепочки по доставке в магазины и как следствие потеря прибыли а подписывая с ними контракт вы становитесь одним из звеньев цепи и это ваш риск
...вариантов то только два:
-платить, рассчитывая на долгосрочный контракт и погашение штрафа, договорившись на рассрочку и удержание с рейсов
-не платить, доказывать свою правоту в суде, платить юристу или самим вести тяжбу, по доказательной базе сеть права, ГИБДД или ттп, gps трек, шансы довольно маленькие, ну и как следствие больше не работать с этим клиентом
19.04.18 14:53
Грузовладелец-перевозчик ,
Москва
Код:357320
#4
Друзья! Спасибо, что вас не сотавила равнодушной наша проблема. Но вопрос не в том, платить или не платить штраф. Наш заказчик давно работает с Тандером, их договорные обязательства предусматривают штрафы, все прописано в договорах, они выплачивают регулярно штрафы за опоздание машин. Мы к этому штрафу не имеем отношения и платить его не будем.
Вопрос в другом: штрафы не оплачиваются, если имеют место форс-мажорные обстаятельства (катаклизмы, погода и т.д). Поломка машины и даже пробки к ним не относится. Но ведь пробки были из-за гололеда и снега. Имеют ли права требовать штраф в этом случае? Может у кого то еще была такая ситуация? Просто хотим помочь советом нашему заказчику, предостваить какие-то документы, справки (где брать, как и кому делать официальный запрос на этот документ и т.д.)


___________________________________________
Отредактировано пользователем 19.4.18 16:04
19.04.18 16:03
ПАРСЕК ТРАНС, ООО
(ИНН:5003086407)
Перевозчик ,
Москва
Код:15900
#5
Цитата (Кулакова Тамара Владимировна, ИП @ 19.04.2018 17:03)
Вопрос в другом:

...вам же отвеяли, гибдди тпп никаких телепрограмм "вести" и "спортлото"
...читайте внимательно договор что включает в себя форс-мажор, как правило там должно быть "перекрытие дорог по решению властей" или что то подобное, и вам или вашему заказчику надо предоставить официальный документ регламентирующий такое ограничение движения именно по решению местных властей, дата, число, срок перекрытия, список задержанных и т.д
...Но имейте ввиду, что при таком перекрытии вы должны были сразу обратится к представителям властей для получения подтверждения в вашем случае, задним числом вы ничего не докажите
...на М-4 мы регулярно попадаем зимой в заносы, брали справки мчс и гибддд. по просьбе заказчика, тоже , кстати сетей, они актировали по этим справкам акты тпп по дополнительным затратам, ну это уже к нам отношения не имело.
...в вашем же случае наверно ситуация была простая, ГИБДД попросило встать на стоянку , что водитель и выполнил, никаких документов у инспектора не потребовал, на каком основании ему ограничили свободу передвижения? ну был может "оранжевая" опасность по мчс и что? это не форс-мажор, как вы теперь хотите доказать форс-мажор? поезд ушел...
19.04.18 16:25
Грузовладелец-перевозчик ,
Москва
Код:357320
#6
Спасибо. Примерно понятно, что поезд ушел.
19.04.18 16:29
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8485921
#7
Цитата (Кулакова Тамара Владимировна, ИП @ 19.04.2018 17:03)
Вопрос в другом: штрафы не оплачиваются, если имеют место форс-мажорные обстаятельства (катаклизмы, погода и т.д). Поломка машины и даже пробки к ним не относится. Но ведь пробки были из-за гололеда и снега. Имеют ли права требовать штраф в этом случае? Может у кого то еще была такая ситуация? Просто хотим помочь советом нашему заказчику, предостваить какие-то документы, справки (где брать, как и кому делать официальный запрос на этот документ и т.д.)


начните с прочтения договора

форс-мажор вещь крайне хитрая и очень интересная!
обстоятельства, относящиеся к форс-мажорным - формулируют стороны по своему собственному усмотрению!
то, что у одних будет форс-мажором, для других не будет являться основанием освобождения от ответственности

есть очень интересные пример из арбитражной практики, ярко иллюстрирующие что такое форс-мажор
вспомните ситуацию 2008 года в Грузии с применением вооруженных сил:
в международных контрактах, где было указано - форс-мажор - это война - стороны не освобождались от ответственности за задержку грузов, в связи с тем, что корабли не могли зайти в порт Поти, т.к. войны, с точки зрения международного права, не было

в международных контрактах, где было указано - форс-мажор - действия военного характера - стороны освобождались от ответственности за задержку грузов, в связи с тем, что корабли не могли зайти в тот же порт по тем же причинам, т.к. военные действия были
19.04.18 17:24
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#8
Цитата (Кулакова Тамара Владимировна, ИП @ 19.04.2018 19:03)
Имеют ли права требовать штраф в этом случае?

Требовать могут, если Вы документально не сможете доказать наличие форс-мажора. Возможно суд примет и озвученные видео записи. Но надежнее официальный ответ.
20.04.18 05:41
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.