Автор
Сообщение
Перевозчик ,
Талица
Код:285811
#21
Цитата (Фадеев А.В., ИП @ 02.02.2011 08:53)
Такая "ссылка" была в журнальчике "Дальнобойщик" (челябинский). Ну, написано было , что 4,08. Допуск же должен быть не более 2 см (допускается). И вообще моё мнение: все измерения габаритов, которые проводятся сотрудниками ГиБДД вне постов габаритного контроля - не законны. Просто не исполняется должным образом ФЗ-257 о дорогах. А кто проезжает по плотине в г. Волжский (Волгоградской обл.), тот наверное видел на посту габаритную рамку.

откройте пункт правил 23,5 ПДД там написано что высота измеряется от поверхности проезжей части,а не от ровной плошадки так что могут даже в чистом поле померить.всем удачи
02.02.11 10:51
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:111932
#22
Цитата (Конищева Наталья Владимировна, ИП @ 02.02.2011 10:49)
Цитата (Фадеев А.В., ИП @ 02.02.2011 08:53)

откройте пункт правил 23,5 ПДД там написано что высота измеряется от поверхности проезжей части,а не от ровной плошадки так что могут даже в чистом поле померить.всем удачи

Виталий Юрьевич, я бываю в судах достаточно часто и понимаю то, о чём говорю. Единых методик по измерению транспортных средств нет. Дорога имеет наклон в одну сторону и если вас остановят ближе к обочине, какое будет расположение п/прицепа? А если вы передними колёсами заехали в яму, а теми, от которых мериют, на кочку? А может вас будут измерять на просёлочной дороге. Почитайте ПДД п.1.2 "Проезжая часть" . Почитайте на досуге ФЗ - 257. А ещё есть ГОСТы всякие.
02.02.11 17:09
Перевозчик ,
Талица
Код:285811
#23
Цитата (Фадеев А.В., ИП @ 02.02.2011 17:09)
Цитата (Конищева Наталья Владимировна, ИП @ 02.02.2011 10:49)
Цитата (Фадеев А.В., ИП @ 02.02.2011 08:53)

откройте пункт правил 23,5 ПДД там написано что высота измеряется от поверхности проезжей части,а не от ровной плошадки так что могут даже в чистом поле померить.всем удачи

Виталий Юрьевич, я бываю в судах достаточно часто и понимаю то, о чём говорю. Единых методик по измерению транспортных средств нет. Дорога имеет наклон в одну сторону и если вас остановят ближе к обочине, какое будет расположение п/прицепа? А если вы передними колёсами заехали в яму, а теми, от которых мериют, на кочку? А может вас будут измерять на просёлочной дороге. Почитайте ПДД п.1.2 "Проезжая часть" . Почитайте на досуге ФЗ - 257. А ещё есть ГОСТы всякие.

не спорю но правило дд прописаны так как кому удобно тот так их и трактует особенно в судах.
03.02.11 05:36
"Трансавто", ООО (удалена)
(ИНН:1660093116)
Перевозчик ,
Казань
Код:16899
#24
Цитата (Конищева Наталья Владимировна, ИП @ 03.02.2011 05:36)
особенно в судах.

Все неустранимые сомнения трактуются в пользу обвиняемого, у нас суды - самые гуманные в мире.
03.02.11 11:40
Шутов А.Г. ИП (удалена)
Перевозчик ,
Кстово
Код:318381
#25
Водитель грузового автомобиля с прицепом был остановлен для проведения замеров габаритов прицепа по высоте. В результате было установлено, что высота прицепа выше установленных норм на 12 сантиметров. Водителя привлекают по статье 12.21.1 КоАП РФ. Статья 12.21.1. Нарушение правил перевозки крупногабаритных и тяжеловесных грузов 1. Перевозка крупногабаритных и тяжеловесных грузов без специального разрешения и специального пропуска в случае, если получение такого пропуска обязательно, а равно с отклонением от указанного в специальном разрешении маршрута движения – влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев; на должностных лиц, ответственных за перевозку, – от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц – от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей. 2. Перевозка крупногабаритных грузов с превышением габаритов, указанных в специальном разрешении, более чем на 10 сантиметров – влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от двух до четырех месяцев; на должностных лиц, ответственных за перевозку, – от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц – от двухсот пятидесяти тысяч до четырехсот тысяч рублей. С самого начала изучения статьи и ее частей приходим к одному из исключающих аспектов, не дающих права привлечения водителя транспортного средства: водитель не осуществлял перевозку крупногабаритных грузов, речь шла исключительно о прицепе, высота которого превышала разрешенные нормы на 10 сантиметров, то же самое, кстати, может касаться и транспортного средства. Но если данный случай можно считать исключением, то к перевозке негабаритных грузов отнесемся более внимательно, ведь при перевозке грузов с нарушением габаритных параметров требования статьи окажутся обоснованными. Первый вопрос – каким образом проводилось измерение габаритных параметров по высоте? При проведении любых контрольных измерений необходимо руководствоваться соответствующими нормативно-правовыми актами. Следует учитывать принцип единства измерений. Законодательно в РФ не установлен порядок определения габаритных параметровхарактеристик транспортных средств. Ввиду этого, все проводимые замеры носят лишь информативный характер, но не могут являться основанием для привлечения гражданина к административной ответственности. Центр метрологии и сертификации предоставил ответ ГИБДД в котором указано, что методики, равно как ГОСТов, а также иных документов по объективному определению габаритов транспортных средств не существует, поскольку транспортные средства имеют подвижные, изменяющиеся и мягкие детали. Применительно к полуприцепу, прицепу и тягачу это: резиновые колеса, накачанные воздухом, пневмоподушки, проседающие под тяжестью того или иного груза и т.д., то же самое будет касат
03.02.11 13:16
Шутов А.Г. ИП (удалена)
Перевозчик ,
Кстово
Код:318381
#26
то же самое будет касаться и тягача. Помимо этого, не имеется специально оборудованных горизонтальных площадок по проведению замеров, что не позволяет сделать какие бы то ни было выводы об объективности проведенных замеров. Для осуществления своей защиты автомобиль можно поставить на разных площадках под разным углом. Будет установлено, что, например, если задние колеса тягача находятся на возвышенности, передняя часть прицепа окажется приподнятой, а практически в случае любой установки окажется, что расхождение в измерении будет существенным и установленный законодателем порог в 10 сантиметров может быть превышен. Главное доказательство заключается в том, что автомобиль в зависимости от места его размещения при проведении замеров высоты в значительной степени изменяет габарит по одному из краев прицепа. При этом абсолютно не важно какой длины будет использован измеритель. Доказательно, основываясь на законах физики, получается, что при изменении угла изменяется и высота, и в любом случае будет установлено значительное расхождение по высоте в зависимости от расположения тягача и прицепа. Проводя самостоятельные замеры, пригласите свидетелей. Сделайте фотографии, приложите в суд в качестве доказательства книжку с габаритными параметрами автомобиля и прицепа. Таким образом, основываясь на вышесказанном, должностное лицо, уполномоченное на рассмотрение такого дела обязано уточнить фактические обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела. Второй вопрос – что является доказательством по делу об административном правонарушении в рассматриваемом случае? При вынесении постановления судья руководствуется протоколом об административном правонарушении, принимая его как доказательство. Еще раз вернемся к принципу единства измерений. Согласно КоАП РФ, в случае использования технических средств для установления существа правонарушения в протоколе указывается заводской номер прибора, которым осуществляется замер или контроль. При этом прибор должен быть соответствующим образом поверен. Чем проводится измерение габаритов? Как правило, обычной телескопической линейкой, приобретенной в ближайшем магазине хозтоваров. Факта, подтверждающего поверку указанной в протоколе телескопической линейки в материалах дела не будет, равно как и копии сертификата на данный предмет. В первом случае становится непонятным, соответствуют ли указанные на планке данные о количестве метров, сантиметров, миллиметров, не указана возможная погрешность, а во втором случае даже невозможно установить изготовителя линейки. При проведении замеров не были привлечены свидетели и понятые, способные подтвердить факт осуществления метрологического контроля (замера) с использованием именно этого прибора, однако, это требование инспекторы достаточно часто игнорируют. Помимо этого, любой используемый для измерения прибор должен быть утвержденным и внесенным в список или реестр приборов для использования органами ГИБДД, равно как и отдельными должностными лицами, отвечающими за безо
03.02.11 13:23
Шутов А.Г. ИП (удалена)
Перевозчик ,
Кстово
Код:318381
#27
При этом прибор должен быть соответствующим образом поверен. Чем проводится измерение габаритов

И не надо на постах сотрудникам ДПС платить лишних денег, оги за свою работу зарплату получают
03.02.11 13:25
Перевозчик ,
Волгоград
Код:40624
#28
Да еще господа перевозчики заметьте что все замеры должны проводиться на специальных площадках и со спущеными пневмо балонами
06.02.11 20:23
Перевозчик ,
Балаково
Код:22281
#29
такая проблема была очень долго,т.к много работаем сцепками и мегами.
Водители везли расходы,что ... страшно вспомнить.
написал инструкцию по действиям водителя при проведении замера , с указанием ФЗ 257 ,ГОСТ 22478-77
водители сходили сами!!! в суд,написали ходатойство на имя Мирового судьи, с пояснением ситуации по составлению протокола,сами !!!!! убедились,что закон "ОДИН ДЛЯ ВСЕХ " и что самое удивительное ,пробемы сами по себе прошли.
В данном случае считаю,что основная масса проблем надуманная..это из нашего кармана водители высасывают " без зазреная совести " деньги..
06.02.11 23:46
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:111932
#30
Цитата (ДОРТЕХСЕРВИС-3, ООО @ 06.02.2011 23:46)
это из нашего кармана водители высасывают " без зазреная совести " деньги..

Позвольте не согласиться. Здесь идёт речь о протоколах, а не о взятках(списания денежек не известно подо что). Мой последний случай, упомянутый здесь, произошёл 23 февраля 2010 г. на посту "Орловские дворики" и я был вместе с водителем. И менту было пох на все законы Посылали они нас куда подальше. А вот в суде гаец был красный как рак и мямлил всякую ересь. Но... права я забрал, а вот решения суда не получили не я (как защитник), не водитель. Вот где самое хреновое.
07.02.11 08:06
Перевозчик ,
Талица
Код:285811
#31
Цитата (Клюев В.Г., ИП @ 06.02.2011 20:23)
Да еще господа перевозчики заметьте что все замеры должны проводиться на специальных площадках и со спущеными пневмо балонами

где написано такое хоть бы раз прочитать и про балоны?в ПДД написано от поверхности проезжей части.......
07.02.11 19:04
Перевозчик ,
Талица
Код:285811
#32
Цитата (шутов алексей @ 03.02.2011 13:23)
то же самое будет касаться и тягача. Помимо этого, не имеется специально оборудованных горизонтальных площадок по проведению замеров, что не позволяет сделать какие бы то ни было выводы об объективности проведенных замеров. Для осуществления своей защиты автомобиль можно поставить на разных площадках под разным углом. Будет установлено, что, например, если задние колеса тягача находятся на возвышенности, передняя часть прицепа окажется приподнятой, а практически в случае любой установки окажется, что расхождение в измерении будет существенным и установленный законодателем порог в 10 сантиметров может быть превышен. Главное доказательство заключается в том, что автомобиль в зависимости от места его размещения при проведении замеров высоты в значительной степени изменяет габарит по одному из краев прицепа. При этом абсолютно не важно какой длины будет использован измеритель. Доказательно, основываясь на законах физики, получается, что при изменении угла изменяется и высота, и в любом случае будет установлено значительное расхождение по высоте в зависимости от расположения тягача и прицепа. Проводя самостоятельные замеры, пригласите свидетелей. Сделайте фотографии, приложите в суд в качестве доказательства книжку с габаритными параметрами автомобиля и прицепа. Таким образом, основываясь на вышесказанном, должностное лицо, уполномоченное на рассмотрение такого дела обязано уточнить фактические обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела. Второй вопрос – что является доказательством по делу об административном правонарушении в рассматриваемом случае? При вынесении постановления судья руководствуется протоколом об административном правонарушении, принимая его как доказательство. Еще раз вернемся к принципу единства измерений. Согласно КоАП РФ, в случае использования технических средств для установления существа правонарушения в протоколе указывается заводской номер прибора, которым осуществляется замер или контроль. При этом прибор должен быть соответствующим образом поверен. Чем проводится измерение габаритов? Как правило, обычной телескопической линейкой, приобретенной в ближайшем магазине хозтоваров. Факта, подтверждающего поверку указанной в протоколе телескопической линейки в материалах дела не будет, равно как и копии сертификата на данный предмет. В первом случае становится непонятным, соответствуют ли указанные на планке данные о количестве метров, сантиметров, миллиметров, не указана возможная погрешность, а во втором случае даже невозможно установить изготовителя линейки. При проведении замеров не были привлечены свидетели и понятые, способные подтвердить факт осуществления метрологического контроля (замера) с использованием именно этого прибора, однако, это требование инспекторы достаточно часто игнорируют. Помимо этого, любой используемый для измерения прибор должен быть утвержденным и внесенным в список или реестр приборов для использования органами ГИБДД, равно как и
07.02.11 19:06
Горный хрусталь +, ООО (удалена)
(ИНН:0256021602)
Грузовладелец-перевозчик ,
Белорецк
Код:2035257
#33
У нас высота 4,10.(3 фуры) Ездим уже 3 года, 2 раза выиграли в суде по высоте. Теперь почему то отстали. Сама пару раз снимала на видео как с линейками деревянными бегали гайцы вокруг фуры. ))))))
Но 1. 80% не умеют грамотно составлять протокол
2. мы забываем о ст. 25.1 КоАП ( непредоставление адвоката, да не просто какого нибудь , а лучшего)1. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, вправе знакомиться со всеми материалами дела, давать объяснения, представлять доказательства, заявлять ходатайства и отводы, пользоваться юридической помощью защитника, а также иными процессуальными правами в соответствии с настоящим Кодексом.
3. обязательное присутствие свидетелей при которых вы громко заявляете о своих правах.

Так пишите в протоколе - пояснение то что нарушена ст. 25.1 , и всё протокол составлен не должным образом, а за это суд выносит предписание должностному лицу составлявшему протокол. И еще куча мелочей.... кому интересно - пишите. Мои водители давно спокойно ездят. Редко отделываемся 100 рублями да и то за превышение скорости. С уважением...
09.02.11 21:11
перевозчик, ЧП (удалена)
Перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:347922
#34
Ребят, найдите вот этот документ,в нём всё подробно и интересно обрисовано.


Максимальные массы и габариты транспортных средств, эксплуатируемых на автомобильных дорогах общего пользования
ФЕДЕРАЛЬНАЯ ДОРОЖНАЯ СЛУЖБА
РОССИИ
МАКСИМАЛЬНЫЕ МАССЫ И ГАБАРИТЫ
ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ,
ЭКСПЛУАТИРУЕМЫХ НА АВТОМОБИЛЬНЫХ
ДОРОГАХ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ
Москва, 1999 г.

ФЕДЕРАЛЬНАЯ ДОРОЖНАЯ СЛУЖБА РОССИИ
(ФДС России)
11.02.11 19:42
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:111932
#35
Цитата (перевозчик, ЧП @ 11.02.2011 19:42)
Ребят, найдите вот этот документ,в нём всё подробно и интересно обрисовано.


Максимальные массы и габариты транспортных средств, эксплуатируемых на автомобильных дорогах общего пользования
ФЕДЕРАЛЬНАЯ ДОРОЖНАЯ СЛУЖБА
РОССИИ
МАКСИМАЛЬНЫЕ МАССЫ И ГАБАРИТЫ
ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ,
ЭКСПЛУАТИРУЕМЫХ НА АВТОМОБИЛЬНЫХ
ДОРОГАХ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ
Москва, 1999 г.

ФЕДЕРАЛЬНАЯ ДОРОЖНАЯ СЛУЖБА РОССИИ
(ФДС России)

Утратил силу в связи с изданием Приказа Минтранса РФ от 08.02.2006 N 20
12.02.11 00:09
Перевозчик ,
Саратов
Код:14561
#36
Цитата (Конищева Наталья Владимировна, ИП @ 07.02.2011 19:04)
Цитата (Клюев В.Г., ИП @ 06.02.2011 20:23)
Да еще господа перевозчики заметьте что все замеры должны проводиться на специальных площадках и со спущеными пневмо балонами

где написано такое хоть бы раз прочитать и про балоны?в ПДД написано от поверхности проезжей части.......

http://43.sar.mirsudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=sd&number=1127626&delo_id=1500001
15.02.11 18:24
Перевозчик ,
Геленджик
Код:1619913
#37
Спасибо за ссылочку,очень познавательно
16.02.11 00:26
Шишкина Ж.А. ИП (удалена)
(ИНН:773472881672)
Перевозчик ,
Москва
Код:285144
#38
Цитата (Конищева Наталья Владимировна, ИП @ 02.02.2011 10:49)
откройте пункт правил 23,5 ПДД там написано что высота измеряется от поверхности проезжей части,а не от ровной плошадки так что могут даже в чистом поле померить.всем удачи

Там же еще написано, что если а\м оборудован пневмо рессорами, измерения производятся на опущенных подушках
28.02.11 21:58
Ефимов (удалена)
Перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:260437
#39
Цитата (Шишкина Ж.А., ИП @ 28.02.2011 21:58)
Там же еще написано, что если а\м оборудован пневмо рессорами, измерения производятся на опущенных подушках

А ССЫЛКУ МОЖЕТЕ ДАТЬ? ЧТО ТО Я ТАКОГО ТЕКСТА НЕ НАШЁЛ В п.23.5 ПДД.

Цитата (Конищева Наталья Владимировна, ИП @ 02.02.2011 10:49)
откройте пункт правил 23,5 ПДД там написано что высота измеряется от поверхности проезжей части,а не от ровной плошадки так что могут даже в чистом поле померить.всем удачи

А ЧТО КАСАЕТСЯ ИЗМЕРЕНИЯ ВЫСОТЫ, ТО В П 23.5 СКАЗАНО ЧТО ДВИЖЕНИЕ Т\С ГАБАРИТНЫЕ ПАРАМЕТРЫ КОТОРОГО ПО ВЫСОТЕ ПРЕВЫШАЮТ 4 МЕТРА ОТ ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ ОСУЩЕСТВЛЯЮТСЯ В СООТВЕТСТВИИ СО СПЕЦ. РАЗРЕШЕНИЯМИ. ПРО ТО ЧТО ВЫСОТА МЕРЯЕТСЯ ОТ ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ ТАМ НЕ СКАЗАНО. ТАК ЧТО В ПОЛЕ МЕРЯТЬ НЕ ПОЛУЧИТСЯ.
01.03.11 17:11
Спика (удалена)
Перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:243687
#40
Большенство ездит на европейской технике, сделанной и спроектированной под другой стандарт.
Точно утверждать не буду или 4.05 или 4.10.
Поэтому безболезнино эксплотировать переделаное авто трудно и затратно.
Высота колеса 385/65 22.5 плюс 10 см на работу подвески, получается выше габарита 4м.
В габарит мы можем попасть двумя путями.
1. Уменьшив работу подвески, что приводит к преждевременному выходу из строя амортизаторов и как следствие всего остального.
Теряем управляемость, что приводит к аварийности.
2. Уменьшив размер резины. Тоесть уменьшим грузоподемность. Результат тот же, приводит к аварийности.
Вывод правительство своим устаревшим стандартом увеличивает аварийность в стране.
Хотя кричит, что мы переходим под европейские правила. В европе стандарт габарита другой.
А мосты полная чушь, еще не один мост не упал от тарана машиной.
В питере американские мосты 30 лет не по одной машине принимали в день.
Просто кто-то не на своем месте.
01.03.11 20:53
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.