Срыв погрузки по вине ГО

Подскажите кому предъявлять акт и претензию , груз не был предоставлен, заключена заявка с ХХХ, ХХХ- просто посредник "табурет" (не ТЭК), получается что с ГО у перевоза никаких договорных отношений, ХХХ -никакого отношения к грузу не имеет и не является ГО для перевозчика. Получается, что и претензию предъявить не кому???

формально то конечно претензию выставить ХХХ можно, но с точки закона это же не правильно????

Формально и перевозчик — не перевозчик, а третье лицо, которое исполняет обязательства перевозчика перед его клиентом.

Обязательства не возникают ниоткуда. В случае XXX обязанность оплатить неустойку возникает из договора (если договором эта неустойка обговорена). У ГО никаких обязательств перед Вами нет, поэтому требовать что-либо у него Вы не вправе.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 15.09.2016 09:25)
Это я как понимаю для "Перевозчико"в у которых машина не в собственности, а если ИП заключившее заявку (договор, и т.д), является собственником ТС - то он перевозчик????



Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 15.09.2016 09:25)

Получается что "Первозчик" (диспетчер, агент,посредник) не может выставлять такие претензии даже к ГО, если взят от ГО груз, не говоря уже о посреднике, даже если это в договоре прописано?

Извините, если что то недопонимаю, хочу для себя понять.

Цитата (Жеравов Сергей Викторович, ИП @ 15.09.2016 08:55)
Право собственности на ТС не имеет отношения к статусу перевозчика. Собственник автомобиля может сдать его в аренду, арендатор — в субаренду, субарендатор — в субсубаренду и т. д. Кто из них будет являться перевозчиком? Чтобы не разбираться в хитросплетениях договорных отношений ст. 2 УАТиГНЭТ устанавливает кто есть перевозчик.

Цитата (Жеравов Сергей Викторович, ИП @ 15.09.2016 08:55)
Немного сумбурно изложено, отвечу так, как понял вопрос.

Законодательно определены понятия "грузоотправитель", "грузополучатель" и "перевозчик". У каждого из них есть свои обязанности: ГО обязан подготовить груз к перевозке, затарить его, оплатить перевозку и т. д. ГП обязан принять прибывший к нему груз (по-моему, это его единственная обязанность). Перевозчик обязан доставить груз и вручить его получателю, соблюсти срок доставки и т. д.

Обязанности и права возникают по основаниям, изложенным в ст. 8 ГК РФ. Если у перевозчика (в законодательном, а не "общепонимаемом" смысле) есть право потребовать от ГО уплатить штраф за срыв погрузки, то он может им воспользоваться, даже если у него нет в собственности ни одного ТС для перевозки груза. Если у его контрагента (как его любят называть "фактического перевозчика" ) договором установлено право требовать неустойку, то этим правом тоже можно пользоваться.

собственность на ТС не играет никакого значения для договора перевозки груза автотранспортом

Спасибо большое за ответ.
Для себя поняла, что " Посреднику" я могу предъявить акт и претензию, только при наличии соответствующего пункта в договоре с "Посредником" ((если договором эта неустойка обговорена). Если не обговорена, то ссылаться на УАТ не могу, т.к "Посредник " не является ГО.

Ребята сильно не забрасывайте меня "камнями", а как выяснить, это ГО или "Посредник-табурет" ведь документов никто не даст.

Цитата (Жеравов Сергей Викторович, ИП @ 15.09.2016 06:53)
Акт не предъявляется, он составляется в момент выявления события, требующего фиксации. Судя по всему, этот момент упущен.


Цитата (Жеравов Сергей Викторович, ИП @ 15.09.2016 09:59)
Предъявление неустойки возможно в силу договора (установление в договоре или заявке соответствующих санкций) или в силу закона (неустойка отправителю). Как узнать кто отправитель? В идеале предъявить путевой лист в пункте погрузки, получить отметку и печать. Потребовать груз. Нет груза-составление акта.

Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 15.09.2016 12:08)
Я неправильно выразилась, уведомление о составлении акта.


Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 15.09.2016 12:08)

ну это только на словах, в реале никто не будет делать отметки. Были случае, что вообще отказываются делать отметки в путевом листе, даже при загрузке (наличию груза), мотивируя, что с нами "Перевозчиком" нет никаких договорных отношений, мол с кем договаривались о перевозке, тот и пусть ставит отметку.

Цитата (Жеравов Сергей Викторович, ИП @ 15.09.2016 11:16)

как это препятствует составлению акта?

Цитата (Жеравов Сергей Викторович, ИП @ 15.09.2016 10:16)
Вызываете ТПП, заверяете акт и отказ от подписания.

Цитата (Жеравов Сергей Викторович, ИП @ 15.09.2016 10:16)



не ну это безобразие!
с эти надо что то делать...
Марина можно всех ГО в окрестностях объехать....и всех нагнуть на штрафы.
и пробег маленький и денег срубить по лёгкому.