Автор
Сообщение
РУСЬИМПОРТ, ООО (удалена)
(ИНН:1655269276)
Перевозчик ,
Казань
Код:2371833
#1
Мороз - форс-мажор? Предупреждает ГП, что не будет выгрузки.
Добрый день,
Перевозчик (Я) в процессе выполнения заявки получает смс от Заказчика, что выгрузки не будет , т.к. ГП объявил формажор. До места выгрузки остался 1 сутки пути. Заказчик не понимает, или не хочет понимать, что температура -40 это не формажор. Когда начнут выгружать не известно.
Вопрос? Ехать на место выгрузки и сидеть там, при этом не понятно каким образом зафиксировать прибытие, и потом требовать за простой?
Как бы вы действовали?
Оплата за простой смешные деньги.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 01.2.19 13:28
01.02.19 13:18
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#2
Цитата (ВТК, ООО @ 01.02.2019 17:18)
Как бы вы действовали?
Оплата за простой смешные деньги.

Не подписывал бы заявку со смешной платой за простой.

Сложную по оформлению схемы принуждения к быстрой выгрузке или хотя бы компенсации убытков потяните? Оформление документов, сопровождение.
01.02.19 14:22
РУСЬИМПОРТ, ООО (удалена)
(ИНН:1655269276)
Перевозчик ,
Казань
Код:2371833
#3
Цитата
Не подписывал бы заявку со смешной платой за простой.

тогда не будет подписана вообще ни одна заявка, если дадите примеры - кто платит 10 т.р. за день простоя, буду признателен.
Цитата
Сложную по оформлению схемы принуждения к быстрой выгрузке или хотя бы компенсации убытков потяните? Оформление документов, сопровождение.


Если обрисуете схему, по которой надо двигаться, будет понятно "потяну" или нет

___________________________________________
Отредактировано пользователем 01.2.19 14:52
01.02.19 14:48
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#4
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 01.02.2019 14:22)
Сложную по оформлению схемы принуждения к быстрой выгрузке или хотя бы компенсации убытков потяните?

Проблема не в нежелании получателя разгружать машину, а в том, что при низких температурах разгрузочная техника физически не может работать. Гидравлические механизмы и приводы становятся полностью неработоспособными.
01.02.19 15:16
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#5
А вообще, вопрос интересный. Погода — причина не зависящая от перевозчика. С другой стороны, есть общие принципы гражданского права, устанавливающие обязательность добросовестного поведения всех сторон гражданских отношений, т. е., перевозчик, просто уехав с места выгрузки в условиях экстремального холода действует, вероятно, не добросовестно, причиняя убытки грузополучателю. Ведь получатель не выгружает машину не потому что не хочет, а потому что физически не может.

С третьей стороны, получатель, заказывая доставку, мог учесть погодные условия к дате прибытия груза.

И таких "сторон" ещё несколько, все их называть нет смысла.
01.02.19 15:24
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#6
при форс-мажоре сторона освобождается от ответственности, что не означает, что перевозчик должен ждать у моря погоды
01.02.19 15:45
РУСЬИМПОРТ, ООО (удалена)
(ИНН:1655269276)
Перевозчик ,
Казань
Код:2371833
#7
Цитата
Проблема не в нежелании получателя разгружать машину, а в том, что при низких температурах разгрузочная техника физически не может работать. Гидравлические механизмы и приводы становятся полностью неработоспособными.


Можно перенести место выгрузки, можно оплатить вынужденный простой, можно найти компромисс. А можно организовать СВХ в кузове автомобиля и ссылаясь на, якобы, форс-мажор, даже положенные деньги не оплачивать.

Зима в РФ сурова, но она всегда такая. И -30 днем это не что-то из ряда вон выходящее.
01.02.19 15:52
РУСЬИМПОРТ, ООО (удалена)
(ИНН:1655269276)
Перевозчик ,
Казань
Код:2371833
#8
Цитата
при форс-мажоре сторона освобождается от ответственности, что не означает, что перевозчик должен ждать у моря погоды


по ГК это не форс-мажор, это просто отказ от выгрузки
01.02.19 15:55
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8485921
#9
Цитата (ВТК, ООО @ 01.02.2019 15:55)
Цитата
при форс-мажоре сторона освобождается от ответственности, что не означает, что перевозчик должен ждать у моря погоды


по ГК это не форс-мажор, это просто отказ от выгрузки


Вы неправильно понимаете, что такое форс-мажор

___________________________________________
Отредактировано пользователем 01.2.19 16:05
01.02.19 16:05
Грузовладелец-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:408959
#10
Цитата (ВТК, ООО @ 01.02.2019 15:55)
по ГК это не форс-мажор, это просто отказ от выгрузки
Правильно ... При любом раскладе надо выполнять свою часть обязательства, а затем напрягать заказчика на оплату по п. 4 ст. 35 Устава -
по одному проценту среднесуточной провозной платы за простой, обложив свое требование убытками (питание, расходы на ГСМ и т.д. и т.п) ...
01.02.19 16:10
РУСЬИМПОРТ, ООО (удалена)
(ИНН:1655269276)
Перевозчик ,
Казань
Код:2371833
#11
Цитата
Вы неправильно понимаете, что такое форс-мажор



Возможно, тогда раскройте свою позицию. Что можно считать форс-мажор? На сколько я знаю, морозы в РФ не форс-мажор, если только, например, правительство не объявило ЧП?
01.02.19 16:22
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8485921
#12
Цитата (ВТК, ООО @ 01.02.2019 16:52)
-30 днем это не что-то из ряда вон выходящее



это рядовое событие для Якутии, но вполне может стать форс-мажором для Краснодарского края

еще "погодный" форс-мажор обсуждался здесь - https://forums.ati.su/Forum/Topic.aspx?forumid=1014&topicid=7e301dfc-7720-e911-bb97-0cc47af30c1b

и по обсуждению совершенно очевидно, что вы и ваши коллеги неправильно понимают, что такое форс-мажор

форс-мажор не объявляется ни государством, ни грузополучателем

форс-мажор, который, кстати, в российском праве вообще имеет другое наименование (непреодолимая сила) - это чрезвычайные и непредотвратимые при данных условиях обстоятельства

форс-мажором могут быть абсолютно ЛЮБЫЕ обстоятельства - и снег, как в соседней теме, и мороз, как у вас, и вообще все, что угодно - если они являются 1) чрезвычайными, 2) непредотвратимыми ПРИ ДАННЫХ условиях

причем одно и тоже обстоятельство для одних сторон может быть форс-мажорным, а для других оно таковым может не быть!
все зависит от ситуации и УСЛОВИЙ ДОГОВОРА!

если хотите теории, то есть море интересных примеров
Н., после известных событий в Грузии в 2008 г. вокруг порта Поти - есть решения судов, где невозможность зайти в порт для разгрузки признана форс-мажором, а есть решения, где те же самые обстоятельства таковыми не признаны
А разгадка такая: у кого в договоре стояло в качестве форс-мажора - война, тех от ответственности не освобождали, а кто указывал - боевые действия и иные действия военного характера - у тех форс-мажор наступал.



так же и в вашем случае:
-30 вполне может быть форс-мажором для южного региона, если для разгрузки необходимо спец оборудование, режим работы у которого до -20
и снег зимой, как бы это многим не показалось странным, для некоторых районов саратовской области стал на прошлой неделе форс-мажорным обстоятельством

___________________________________________
Отредактировано пользователем 01.2.19 16:28
01.02.19 16:26
РУСЬИМПОРТ, ООО (удалена)
(ИНН:1655269276)
Перевозчик ,
Казань
Код:2371833
#13
Всем спасибо,
Едем на место выгрузки, т.к. официально не было переноса разгрузки. А дальше по обстоятельсвам
01.02.19 21:19
Перевозчик ,
Нижний Новгород
Код:111932
#14
Наши якутские клиенты всегда просили подождать в дороге, если у них температура под - 50 градусов мороза. Хотя бы до - 40 поднималась, тогда выгружали. А вот "воровайки" в Н.Бестяхе при минус 54 оборудование перегружали на себя и доставляли в Якутск.
01.02.19 21:28
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#15
Цитата (ВТК, ООО @ 01.02.2019 18:48)

Про 10 000 в сутки никто не говорил. Хотя такая ставка не является чем-то экстраординарным.
Но если Вы соглашаетесь на 1000 рублей в сутки- это Ваше право и Ваши риски.

За схемой в личку. Или позвоните. Идея бесплатно.
02.02.19 06:04
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#16
В непогоду разгрузиться в тёплом складе возможно? Тогда обстоятельство в виде мороза перестаёт быть непреодолимым.
В Новосибирске —39 и так ещё неделю: ГО, ГП и ТК должны встать в ожидании тепла? Не думаю (с)
02.02.19 06:12
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.