перегруз

Добрый день ! Подскажите пожалуйста попали в такую вот ситуацию . Загрузились мрамором с Мурманска , диспетчер уверял ,что без перегруза . На загрузке дали ТТН там 20 тонн . Все уверяли ,что без перегруза . На весах в Петразаводске тормознули перевес 6 тонн . Водителю выписали штраф 3 т.р . Машину поставили на стоянку . Приехал отправитель забрал часть груза . Машина в пути . Нас ждет не хилый штраф я так понял . Какие надо принимать действия ? Я позвонил Г.В уверяет что не знал про перегруз. Диспетчер тоже заявляет ,что не причем. Подскажите пожалуйста ,что предпринимать ?

Цитата (Горчакова Наталья Анатольевна, ИП @ 21.09.2017 12:16)
Уже все предпринято, теперь скорее всего только копить деньги на штраф. И грузоотправителю аналогично. Диспетчер действительно не при чем.

но мы тоже не причем !

а там подать иск на грузо отправителя ? просто платить штраф тоже не хочется . там документы подложные значит если в них вес не правильный

Александр вы же юрист ну не ужели тут без вариантов???

Цитата (Горчакова Наталья Анатольевна, ИП @ 21.09.2017 12:25)
Вы-перевозчик и должны также нести ответственность. Тем более водитель не мог не увидеть перевес в 6 000 кг.

Цитата (Горчакова Наталья Анатольевна, ИП @ 21.09.2017 12:27)
Если вы сможете доказать подложность документов, несоответствие заявленного веса фактическому, тогда возможно что-то получится. Для этого на выгрузке должно быть нормальное взвешивание, плюс взвешивание того, что выгрузили на штрафстоянке.

Цитата (Горчакова Наталья Анатольевна, ИП @ 21.09.2017 12:29)
Я юрист, а не волшебник. Если перспективы нет, то значит её нет. С таким серьёзным перевесом обойтись штрафом только для водителя-маловероятно. Без документов более детально судить сложно, получите акт, протокол-обращайтесь.

Цитата (Горчакова Наталья Анатольевна, ИП @ 21.09.2017 09:16)
Взвешивать груз и парараф 4 второй абзац. "за все последствия неточности ..." - штраф и пр. это последствия неточности оформления документов

Цитата (Горчакова Наталья Анатольевна, ИП @ 21.09.2017 09:16)
Он вес должен знать и указать его в документах , а перегруз это для вас или нет , это уже вам считать а не ему.

Виктор мы брали вес 20 тонн и в документах 20 тонн и все говорили 20 тонн а по факту 25 тонн и в чем наша вина?

Цитата (Горчакова Наталья Анатольевна, ИП @ 21.09.2017 19:36)
Я и пишу, что вас обманули с весом. Вот если бы было и в заявке и в доках 25 и вы повезли, то вина была бы ваша. Вы согЛасились на 25 тонн - ваши проблемы. А так как описываете - виноват ГО.

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 21.09.2017 23:15)
Разумная мысль. Только на практике разобьется о непонимание судами.

Штрафы выписывают за перевозку тяжеловеса без оформления разрешения. Чтобы выписать разрешение нужно , как минимум знать, что оно нужно, а заказчики скрыли реальный вес груза.

Да не привлекают перевозчиков к ответственности одновременно с грузоотправителем, не могут. Автору можно расслабиться. Привлекут 100% грузоотправителя по 8-10 части 12.21.1 и все. Накой им сдался перевозчик - в суд принесет липовый договор аренды да тело с помойки которое все за поляну подтвердит и пока суд да дело срок привлечения иссякнет. А грузоотправитель никуда не денется.

Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 22.09.2017 07:07)
Если шевелиться не будет - придёт штраф и перевозчик заплатит. Никому не нужно разбираться в том что там в доках написано, есть превышение общей массы - плати. А вот если пошевелиться то может и избежать штрафа т.к. в документах неправильно указан вес груза. Но и это надо доказать. Заказчик может сказать - груза было 20 тонн и всё.

Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 22.09.2017 10:07)
Отлично привлекают по статье 12.21.1 КоАП РФ и отправителя, и перевозчика. Что значит не могут? Запрет установлен?

Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 22.09.2017 10:09)


Есть примеры? Или это мнение?

Цитата (СпецТранс (БУРАТИНО, ООО) @ 22.09.2017 09:11)
Есть реальный пример из личной практики. И независимо от него мнение, основанное на том, что статья 12.21.1. КоАП РФ не содержит указания на невозможность привлечь перевозчика, если привлекли грузоотправителя.
Поэтому и возник вопрос.

Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 22.09.2017 10:34)

Возможно Вы правы, но на моей практике не привлекали не разу две стороны перевозки, да и вопрос назревает - а что если грузоотправителей несколько ?

И кстати, привлечение перевозчика невозможно, на мой взгляд, ввиду того, что грузоотправитель, указав заведомо неправильный вес в сопроводительных, ввел перевозчика в заблуждение. Тем самым перевозчик может сослаться на статью 2.1 коап часть вторую. Кроме того, даже если предположить что перевозчику придет штраф то же, то он на полных законных основаниях может переложить убыток от штрафа на грузоотправителя - тогда получается что грузоотправитель заплатит штраф два раза - а это недопустимо.