|
Запрет на работу напрямую Перевозчика и Грузоотправителя
Добрый день. Правомерно ли указание в заявке условия не работать напрямую с Грузоотправителем и указанные штрафы? Может ли суд удовлетворить требование Истца о штрафе, если Перевозчик все-таки заключит Договор напрямую с Грузоотправителем? Заранее спасибо.
Сам текст в заявке (именно в заявке, даже не в договоре): "Перевозчик не имеет право в течении двух лет после выполнения последнего рейса заключаться на прямую без письменного согласия ООО «РОМАШКА» с грузоотправителем по заявкам заключенными через ООО «РОМАШКА»‚ в противном случае штраф в размере двухсот тысяч рублей . Безусловным доказательством выхода на прямую Перевозчика могут быть : договора ‚ накладные ‚ банковские выписки о переводе денежных средств за выполнение услуг для грузоотправителя с которым заключал договор-заявки Перевозчик через ООО «РОМАШКА»"
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.12.23 12:18
|
Цитата (Орькин Сергей Васильевич, ИП @ 10.12.2023 12:18)"Перевозчик не имеет право в течении двух лет после выполнения последнего рейса заключаться на прямую без письменного согласия ООО «РОМАШКА» 1. Если этот заказчик сам позвонит перевозчику и предложит рейс - тоже нельзя? 2. Почему перевозчик обязан помнить 2 года условия этого договора. 3. Договор может касаться только этого рейса и ни как не может распространяться на другие, тем более не касающиеся этой ромашки. Вот пусть она заказчику пропишет эти условия. - Не работать с этим перевозчиком 2 года.
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.12.23 13:55
|
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.12.2023 13:55)1. Если этот заказчик сам позвонит перевозчику и предложит рейс - тоже нельзя? 2. Почему перевозчик обязан помнить 2 года условия этого договора. 3. Договор может касаться только этого рейса и ни как не может распространяться на другие, тем более не касающиеся этой ромашки. Вот пусть она заказчику пропишет эти условия. - Не работать с этим перевозчиком 2 года. В целом согласен, но хотелось бы услышать мнение с юридической точки зрения и если есть - судебной практики.
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.12.23 13:57
|
Цитата (Орькин Сергей Васильевич, ИП @ 10.12.2023 12:18)в противном случае штраф в размере двухсот тысяч рублей . и как они планируют взыскивать этот штраф?
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.12.23 13:57
|
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.12.2023 13:57)и как они планируют взыскивать этот штраф? естественно через претензию, а затем в случае ее игнора - через суд.
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.12.23 14:02
|
У нас свобода предпринимательской деятельности и ни какая ромашка её ограничить не может. Условия договора противоречащие закону - ничтожны.
Завтра Юристы придут . Грамотно расскажут .
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.12.23 14:11
|
Цитата (Орькин Сергей Васильевич, ИП @ 10.12.2023 12:18)Правомерно ли указание в заявке условия не работать напрямую с Грузоотправителем и указанные штрафы? Правомерно (ст. 421 ГК РФ — стороны могут заключить договор на любых условиях). Кроме того, см. ч. 1 ст. 307 ГК РФ: в силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как то: передать имущество, выполнить работу, оказать услугу, внести вклад в совместную деятельность, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности. Цитата (Орькин Сергей Васильевич, ИП @ 10.12.2023 12:18)Может ли суд удовлетворить требование Истца о штрафе, если Перевозчик все-таки заключит Договор напрямую с Грузоотправителем? Может, но не обязательно, шансы у вас есть. Не решайте вопрос самостоятельно, обращайтесь к юристам. Цитата (Орькин Сергей Васильевич, ИП @ 10.12.2023 13:57)судебной практики См. решения по делам № № А43-33621/2019, А65-1055/2023. По делу № А65-1055/2023 штраф был признан допустимым, а решение было отменено потому что суд первой инстанции неверно установил факт признания перевозчиком работы напрямую с клиентом экспедиторы.
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.12.23 16:22
|
Цитата (Орькин Сергей Васильевич, ИП @ 10.12.2023 12:18)Перевозчик не имеет право в течении двух лет после выполнения последнего рейса заключаться на прямую без письменного согласия ООО «РОМАШКА» с грузоотправителем по заявкам заключенными через ООО «РОМАШКА» Пусть перевозчик заключит с грузоотправителем договор экспедирования груза с оформлением документов, предусмотренных п. 5 Правил транспортно-экспедиционной деятельности. Это конечно форменный бардак, но с точки зрения закона исполнитель заключит с заказчиком не договор перевозки, а договор экспедирования. С другой стороны... А если суд примет содержание условия о запрете как запрет заключения любых сделок? Очень, очень тонкий лёд.
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.12.23 16:50
|
ст. 421 ГК РФ — стороны могут заключить договор на любых условиях. Договор перевозки . Условия на время перевозки а не на 2 года жизни .
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.12.23 17:38
|
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.12.2023 17:38)ст. 421 ГК РФ Часть 2 - "Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами. К договору, не предусмотренному законом или иными правовыми актами, при отсутствии признаков, указанных в пункте 3 настоящей статьи, правила об отдельных видах договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами, не применяются, что не исключает возможности применения правил об аналогии закона (пункт 1 статьи 6) к отдельным отношениям сторон по договору".
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.12.23 17:42
|
Цитата (Орькин Сергей Васильевич, ИП @ 10.12.2023 12:18)Перевозчик не имеет право в течении двух лет после выполнения последнего рейса заключаться на прямую Договор на перевозку груза считается исполненным после доставки груза грузополучателю, указанному в заявке Заказчика и получения за перевозку оплаты, согласованной сторонами при подаче заявки. Ни каких двух лет. Если хотят заключить с вами двухлетний договор - пусть заключают но это уже будет не договор перевозки груза
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.12.23 17:55
|
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 10.12.2023 17:55)Ни каких двух лет. Виктор Алексеевич, это Ваши догадки или выводы, основанные на актуальной судебной практике?
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.12.23 17:57
|
Цитата (Орькин Сергей Васильевич, ИП @ 10.12.2023 12:18)Сам текст в заявке (именно в заявке, даже не в договоре): Заявка на перевозку (Заказ-заявка) Заказ на перевозку (заказ-заявка) — это документ, с помощью которого фиксируется договоренность грузоотправителя и перевозчика о перевозке груза. В документе отражается информация о грузоотправителе, грузополучателе, сроках погрузки и выгрузки, перевозимом грузе и параметрах транспортного средства, а также сведения о транспортном средстве, водителе и стоимости перевозки. с. ___________________________________________ Отредактировано пользователем 10.12.23 20:07
Поддерживают:
Не поддерживают:
10.12.23 18:58
|
Цитата (Орькин Сергей Васильевич, ИП @ 10.12.2023 16:18)"Перевозчик не имеет право в течении двух лет после выполнения последнего рейса заключаться на прямую без письменного согласия ООО «РОМАШКА» с грузоотправителем по заявкам заключенными через ООО «РОМАШКА»‚ в противном случае штраф в размере двухсот тысяч рублей . Безусловным доказательством выхода на прямую Перевозчика могут быть : договора ‚ накладные ‚ банковские выписки о переводе денежных средств за выполнение услуг для грузоотправителя с которым заключал договор-заявки Перевозчик через ООО «РОМАШКА»" Формулировки писал менеджер-стажёр. "Заключаться на прямую" обывательско - бессмысленный оборот. Речь о чём? О заявке, о договоре перевозки... Договора По таким формулировкам у Ромашки немного шансов получить штраф даже за прямое нарушение перевозчиком.
Поддерживают:
Не поддерживают:
11.12.23 04:53
|
Прямой договор. ............Подписана заявка на перевозку груза. Условия перевозки груза. Перевозка состоялась. Оплата произведена. Всё. Аминь. ___________________________________________ Отредактировано пользователем 11.12.23 6:51
Поддерживают:
Не поддерживают:
11.12.23 06:21
|
Цитата (Орькин Сергей Васильевич, ИП @ 10.12.2023 12:18)"Перевозчик не имеет право в течении двух лет после выполнения последнего рейса заключаться на прямую без письменного согласия ООО «РОМАШКА» с грузоотправителем И вообще... Любят наши "ромашки" этим баловаться, используя своё доминирующее положение.Пункт 3 части 1 статьи 10 Закона о защите конкуренции содержит запрет на совершение занимающим доминирующее положение хозяйствующим субъектом действий, выраженных в навязывании контрагенту условий договора, невыгодных для него или не относящихся к предмету договора. с. ___________________________________________ Отредактировано пользователем 11.12.23 8:08
Поддерживают:
Не поддерживают:
11.12.23 07:17
|
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 11.12.2023 07:17)Пункт 3 части 1 статьи 10 Закона о защите конкуренции Виктор Алексеевич, вы прямо вынуждаете меня указать на беспочвенность рассады Ваших суждений. Указанный нормативный акт призван предупреждать и прям таки нещадно пресекать недобросовестную конкуренцию со стороны строго определённых лиц, доминирующих на рынке. ООО "Ромашка", равно и как и АО "Сорняк" или КФО "Редиска" таковыми на рынке грузоперевозок не являются.
Поддерживают:
Не поддерживают:
11.12.23 08:41
|
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 11.12.2023 07:17)Пункт 3 части 1 статьи 10 Закона о защите конкуренции содержит запрет на совершение занимающим доминирующее положение хозяйствующим субъектом действий, выраженных в навязывании контрагенту условий договора, невыгодных для него или не относящихся к предмету договора. с. Предмет договора - разовая перевозка . Запрет работать два года не относится к предмету договора. ................ Статья 5. Доминирующее положение 1. Доминирующим положением признается положение хозяйствующего субъекта (группы лиц) или нескольких хозяйствующих субъектов (групп лиц) Экспедиторы (группа лиц) занимают доминирующую роль по отношению к перевозчикам. ___________________________________________ Отредактировано пользователем 11.12.23 13:01
Поддерживают:
Не поддерживают:
11.12.23 12:59
|
Цитата (Орькин Сергей Васильевич, ИП @ 10.12.2023 12:18)"Перевозчик не имеет право в течении двух лет после выполнения последнего рейса заключаться на прямую без письменного согласия ООО «РОМАШКА» с грузоотправителем 1. условие не относящееся к предмету заявки . 2. не добросовестная конкуренция
Поддерживают:
Не поддерживают:
11.12.23 13:11
|
Нравятся мне такие создатели тем. Им всё разжевали, ссылки на нормы права привели, примеры решений скинули, а в ответ тишина
Поддерживают:
Не поддерживают:
12.12.23 10:54
|