грузоотправитель не согласовывает ставку за возврат товара

Доброго дня.
Прошу юристов АТИ проконсультировать по вопросу:
1. Взяли груз из Пунтка А в пункт Б.
2. Привезли на выгрузку
3. Грузополучатель отказался принимать груз, т.к. Товар (яйцо) не соответствовал ГОСТ . И составил соответствующий акт. Т.е. вины перевозчика нет.
4. Грузоотправитель устно сказал везите обратно. Ставка обратно будет такая же как и привезли к грузополучателю. Естественно рыночная цена в 2-2,5 раза выше.
5. Написали письмо о необходимости переадресации и стоимости обратной перевозки. Ноль реакции.
6. Долго тоже стоять не можем - груз продукты.

Вопросы для юристов ати
1. Алгоритм действий в такой ситуации?
2.Подскажите Юристы ати. Если мы обратно вернем груз. Какие документы нужно приложить в ати что бы выставить претензию этому грузоотправителю, если он откажется оплачивать нам рейс по рыночной ставке.
3. и другой вопрос по УАТ перевозчик обязан вернуть товар, а если перевозка дальняя и финансово затратная то как быть, если у перевозчика нет денег?



___________________________________________
Отредактировано пользователем 09.9.25 7:10


___________________________________________
Отредактировано пользователем 09.9.25 7:11


___________________________________________
Отредактировано пользователем 09.9.25 9:57


Прикрепленные файлы:
Нигматзянов 0609 Н.Тагил-Казань НТПФ.pdf (1811392)
Акт 1 лист.jpeg (133564)
Акт последний лист.jpeg (149705)

Цитата (ТрансДоставка (Ефимова Регина Равилевна, ИП) @ 08.09.2025 22:41)
Получили ответ от юристов АТИ?
Максимум на что можно рассчитывать - ответ сторонних юристов.
Коротко алгоритм: Запрос переадресации, доставка, выставление счета по рынку и убытков.
Полно не описываю, сами не сделаете и наломаете дров. Ну или можно воспользоваться мнением завсегдатая Виктора и пойти с голой бумажкой в суд: ам же грамотный судья-юрист, он конечно рассудит и бесплатно разберётся.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 11.09.2025 09:14)
Не совсем бесплатно, госпошлину никто не отменял

По сути: свежее решение по делу А08-4150/2024 содержит все ответы на все вопросы по ситуации, когда получатель отказывается принимать груз.

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 11.09.2025 13:35)
Ну её же при победе суд взыщет с ответчика, возможно решение даже будет исполнено. Тут главное победить, но с подходом Илюхина, победить будет непросто: "Судья-грамотный юрист-она разберется". Видимо поэтому над грамотным судьей стоят ещё три инстанции.

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 11.09.2025 11:35)
Спасибо большое!! Очень хорошо разложено и даже разжевано судом.

Цитата (ТрансДоставка (Ефимова Регина Равилевна, ИП) @ 08.09.2025 18:41)
1. Алгоритм действий в такой ситуации?

Ответ: верните груз грузоотправителю, оформите транспортную накладную. досудебный порядок урегулирования спора. Пишите претензию. Звоните.


2.Подскажите Юристы ати. Если мы обратно вернем груз. Какие документы нужно приложить в ати что бы выставить претензию этому грузоотправителю, если он откажется оплачивать нам рейс по рыночной ставке.

Ответ: заявка, транспортная накладная с отметками о возврате груза грузоотправителем, переписка, уведомление о возврате груза и др.

3. и другой вопрос по УАТ перевозчик обязан вернуть товар, а если перевозка дальняя и финансово затратная то как быть, если у перевозчика нет денег?

Ответ.
Поскольку закон возлагает ответственность за груз на перевозчика – в Ваших интересах доставить его грузоотправителю. Оформите все документы правильно и сохраните фото копии.

В случае отказа грузополучателя принять груз по причинам, не зависящим от перевозчика, последний вправе доставить груз по указанному грузоотправителем новому адресу (переадресовка груза), а при невозможности доставки груза по новому адресу возвратить груз грузоотправителю с соответствующим предварительным уведомлением его.

Перевозчик несет ответственность за сохранность груза с момента принятия его для перевозки и до момента выдачи грузополучателю или управомоченному им лицу, если не докажет, что утрата, недостача или повреждение (порча) груза произошли вследствие обстоятельств, которые перевозчик не мог предотвратить или устранить по не зависящим от него причинам.

Цитата (Фролочкин Алексей Валерьевич, ИП @ 13.10.2025 20:33)
А если во время возврата груза грузоотправителю произошли повреждения груза. Перевозчик не расписывался в получении груза для доставки обратно. И договор не подписывал для этой перевозки.

А если это была обраточка из Владика в Питер и в Питере груз не приняли - перевозчик обязан отвезти его обратно в Владивосток?

___________________________________________
Отредактировано пользователем 14.10.25 12:53

Цитата (Фролочкин Алексей Валерьевич, ИП @ 13.10.2025 20:33)
Неприём груза ГП, это не зависящее от перевозчика обстоятельство и в результате неприёма груза произошла его утрата.

Цитата (Фролочкин Алексей Валерьевич, ИП @ 13.10.2025 20:33)
1. Перевозчик вправе (имеет право, а не обязанность). Да и права у него такого нет. В провозных документах указан маршрут.
2. Взял перевозчик рейс Москва - Краснодар и ему переадресацию - в Хабаровск . - Обязан ехать?

3. Да и мудрить тут могут заказчики если перевозчик обязан доставить груз по другому адресу.
Нужно например ему отправить груз из Москвы в Тьматаракань, куда никто не едет. Он находит перевозчика для пепевозки груза в Рязань. А потом даёт ему переадресацию в Тьматаракань . - Перевозчик обязан доставить груз по этому адресу?

Переадресация это максимум на другой склад этого города. имхо.

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 15.10.2025 08:52)
В кои то веки согласен с вами, тоже придерживаюсь такого мнения, но судебная практика к сожалению говорит о другом.
Поэтому для случая переадресации надо такие убытки заявлять и взыскивать, чтобы у ГО был стимул самому приехать груз и забрать в любой глубинке.

Цитата (Фролочкин Алексей Валерьевич, ИП @ 13.10.2025 20:33)
Условия переадресации груза
Все общие правила, касающиеся переадресации грузов, должны быть указаны в Уставе автомобильного транспорта.

Эти правила могут также быть указаны в соглашении о перевозке во время заключения договора между двумя лицами — перевозчиком и отправителем груза.

В соответствии с общими правилами, отправитель имеет право воспользоваться переадресовкой отправленного груза до момента, когда была произведена выдача груза. Иногда необходимо переадресовать груз из-за того, что грузополучатель дает отказ от получения. В таком случае,если эти причины касаются транспортной компании, грузоперевозчик должен доставить груз в точку отправки. Если же получатель отказывается принимать груз сугубо по личным причинам, которые не касаются компании-перевозчика, ему необходимо будет указать другого получателя для доставки.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 15.10.2025 05:24)
Суд будет потом когда-нибудь, а перевозчик стоит с грузом который не принимают сейчас. До суда ему стоять и ждать что суд скажет?

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 15.10.2025 05:24)
Сколько взыскать решит суд потом.

___________________________________________
А если брать нашу ситуацию то у перевозчика с реальным заказчиком нет ни каких договорных отношений. Посредник ему переадресацию делать будет? Ему убытки заявлять? - Дохлое дело.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 15.10.25 6:06

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 15.10.2025 09:50)
Нет, не до суда. Договариваться о размере провозной платы за обратную доставку. Ну а если не договорились, то суд и взыскание убытков.

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 15.10.2025 09:50)
Это лучше, чем никогда


Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 15.10.2025 09:50)
Переадресацию должен делать не посредник...

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 17.10.2025 05:07)
Если договорились то вопросов и не возникает. "Договорились" - обоюдное добровольное согласие а не обязанность перевозчика .
И опять ты теоретик.
Ситуация. Машина стоит с грузом. ГО груз не принимает и "не договорились" . Стоять до суда. Ждать что решит суд?

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 17.10.2025 05:07)
А кто, если договор перевозки с посредником? - Позвонит какой то дядя. представится грузовладельцем и будет переадресацию делать?
Так мошенники делают . Много таких случаев

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 17.10.2025 05:07)
Если посредник является экспедитором (настоящим) то у него доверенность действовать от имени заказчика или от своего имени он может действовать (смотря что написано у него в договоре экспедиции с заказчиком) .
Посредники обозвавшие себя "экспедиторами" уверены что это про них. Потом оказывается что они никто.
С привлечением перевозчиком третьих лиц ещё замороченнее. Когда законы сочиняли - имели ввиду ситуацию заказчик-перевозчик .
Потом появились непонятные посредники и законы используют кто во что горазд.
Даже в инете порой читаешь - такую муть пишут с умными лицами. Это посредники-блогеры и пишут . По своему трактуют законы - головы перевозчикам дурят .
И многие юристы такие же статьи пишут в инете .

___________________________________________
Отредактировано пользователем 17.10.25 6:41

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 17.10.2025 06:40)
Привлёк перевозчик третье лицо для доставки груза из точки А в точку Б. Груз в точке Б не приняли.

Третье лицо вообще не обязано ни в другой адрес ехать ни обратно везти груз.

И не всегда груз перевозимый принадлежит ГО. Самовывоз. Покупатель груза нанимает перевозчика. На складе продавца его грузят. Всё . Груз - не принадлежит отправителю. На разгрузке не принимают груз. (не того качества) . Какая переадресация? Какая обязанность перевозчика в возврате груза?
Представьте ситуацию непринятия груза на Ж.Д. авиа. морских перевозках.
Только в автоперевозках перевозчик всем обязан и в другой адрес ехать и обратно везти и пр.

У перевозчика другие договора и он не может ни в другой адрес ехать ни обратно груз везти . Будет срыв других договоров.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 17.10.25 7:03

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 17.10.2025 06:40)
Картина маслом..

Даже если всё отбросить и согласится с ними "перевозчик обязан" - это перевозчик обязан. Перевозчик это тот кто заключил договор перевозки с реальным заказчиком. Вот он пусть привлекает другое третье лицо и везёт обратно.

А груз везло привлечённое перевозчиком третье лицо. Оно ГВ уж точно ничем не обязано.

А теперь сюда ваше это -
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 17.10.2025 05:07)




У КС свой УАТ . Свои юристы






___________________________________________
Отредактировано пользователем 17.10.25 7:47

По УАТ КС. посредник может стать кем угодно, в зависимости от того, "кто с кем судится" кого надо оправдать а кого обвинить.
Он может стать и экспедитором и заказчиком и диспетчером и логистом.
А реале, в подавляющем большинстве случаев, де-юре он и есть перевозчик, привлекающий третьих лиц.

Тот кого привлекли - он не перевозчик - он привлечённое перевозчиком третье лицо.

Вот из-за этой сознательно созданной путаницы кс всегда прав.
Да и как может быть иначе - последнее слово за ним. Как сказал так и будет. обсуждение закрыто и точка

___________________________________________


___________________________________________
Отредактировано пользователем 17.10.25 12:10

Перевозчик обязан! - Кричали они, нападая на привлечённое перевозчиком третье лицо

Договор перевозки является одним из важнейших договоров в сфере транспорта. Он заключается между перевозчиком и грузоотправителем, и определяет права и обязанности сторон при перевозке грузов или пассажиров. Однако, возникают случаи, когда перевозчик не в состоянии выполнить свои обязательства самостоятельно и вынужден привлекать третьих лиц для выполнения договора.

В таких ситуациях, перевозчик имеет право привлекать третьих лиц по договору перевозки. Естественно, это возможно только в случаях, когда перевозчик не способен выполнить обязательства самостоятельно из-за объективных причин, таких как отсутствие технической возможности или нехватка персонала. Перевозчик обязан предупредить грузоотправителя о таком намерении и получить его согласие на привлечение третьих лиц.


Однако, стоит помнить, что перевозчик остается ответственным перед грузоотправителем за исполнение договора перевозки. Перевозчик должен гарантировать, что третьи лица, которые будут привлекаться для выполнения перевозки, будут соответствовать всем требованиям и стандартам, установленным законодательством. Это включает в себя качество услуг, соблюдение сроков и сохранность груза.



Источник: http://pravapot.ru/drugoe/mozhet-li-perevozchik-privlekat-tretih-lits-po-dogovoru-perevozki.html

___________________________________________
Отредактировано пользователем 18.10.25 7:04