Штраф 12.21.1.10 -

Как следует из норм, содержащихся в ч. 15 ст. 31 ФЗ N 257-ФЗ и ч. ч. 8, 12 ст. 11 Федерального закона от 08.11.2007 N 259-ФЗ "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта" (далее - Устав автотранспорта), погрузка груза в транспортное средство, контейнер осуществляется грузоотправителем, а выгрузка груза из транспортного средства, контейнера - грузополучателем, если иное не предусмотрено договором перевозки груза. Юридические лица или индивидуальные предприниматели, осуществляющие погрузку груза в транспортное средство, не вправе превышать допустимую массу транспортного средства и (или) допустимую нагрузку на ось транспортного средства либо массу транспортного средства и (или) нагрузку на ось транспортного средства, установленные в соответствии с законодательством РФ.
Согласно ст. 2 Устава автотранспорта грузоотправителем признается физическое или юридическое лицо, которое по договору перевозки груза выступает от своего имени или от имени владельца груза и указывается в транспортной накладной.

Таким образом, системный анализа законодательства, регулирующего правоотношения, позволяет сделать вывод о том, что если грузоотправителем в транспортной накладной указывается ООО «Торговый дом «Уралбумага», то именно это юр лицо будет нести административную ответственность по ч. 10 ст. 12.21.1. КоАП РФ.

Судебная практика подтверждает данный вывод.
Пример из практики. По пути следования тягача с прицепом на автомобильных весах было установлено превышение нагрузки по осям. Согласно транспортной накладной грузоотправителем (лицом, осуществившим погрузку груза в транспортное средство) являлось ООО-1. Утверждение ООО о том, что погрузку груза в транспортное средство осуществило иное лицо (ООО "Ал-ТЭК, по мнению суда, опровергалось транспортной накладной, в которой грузоотправителем значилось ООО-1. Именно оно и было признано виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 10 ст. 12.21.1 КоАП РФ. Суд данное Постановление не отменил (Постановление Верховного Суда РФ от 06.12.2017 N 51-АД17-8 <2.

кому будет штраф в период "весеннего закрытия дорог"

системный анализа законодательства, регулирующего правоотношения, позволяет сделать вывод о том, что если грузоотправителем в транспортной накладной указывается ООО «Торговый дом «Уралбумага», то именно это юр лицо будет нести административную ответственность по ч. 10 ст. 12.21.1. КоАП РФ

Штрафы грузоотправителю прилетают только при превышении нагрузок, предусмотренных приложениями 1 и 2 Правил перевозки грузов. "Весенние штрафы" платит только перевозчик, размер штрафа — 5000 рублей (ч. 11 ст. 12.21.1 КоАП РФ).

к сожалению это не так... я уже в прошлом году и два года назад бодался по этому поводу - но суд признал штрафы обоснованными

Практики по этому вопросу более достаточно.

отмены штрафов по 12.21.1.1-10

при самовывозе в Транспортной накладной совпадают понятия грузоотправитель и грузополучатель.

ну вот зачем учить ...практикующих юристов

Таким образом, системный анализа законодательства, регулирующего правоотношения,

Только отмена. Переквалификация не происходит, т. к. грузоотправитель не является лицом, подлежащим административной ответственности. Действия перевозчика, нарушающего запрещающие дорожные знаки, находятся вне зоны разумного контроля грузоотправителя.

Цитата (УБ, ООО @ 28.03.2019 12:44)

при самовывозе транспортная накладная не составляется. Составляется товарно-транспортная накладная. Пусть ваш юрист идет учиться.

Владелец товара передает товар для самовывоза (на складе или за складом, но именно товар, а не груз для перевозки. При самовывозе надо разделять понятия: "владелец (собственник) товара", владелец груза, и понимать, в какой момент меняется владелец товара (собственник). Никаких проблем со штрафами здесь не возникает.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 28.3.19 14:42

Организацией доставки занимается покупатель, привлекая стороннего перевозчика
Список первичных документов в этом случае не будет отличаться от предыдущей ситуации. То есть для перевозки груза понадобятся транспортные накладные и сопроводительная ведомость, а для купли-продажи – договор и накладные № ТОРГ-12.
Разница заключается лишь в том, что оформлять эти документы будут другие лица. От поставщика покупатель может требовать только накладную № ТОРГ-12.

Цитата
Организацией доставки занимается покупатель, привлекая стороннего перевозчика
Список первичных документов в этом случае не будет отличаться от предыдущей ситуации.

при самовывозе в Транспортной накладной совпадают понятия грузоотправитель и грузополучатель.

есть ТОРГ12 и там ясно кто продавец и поставщик

В свете последних редакций ППГ и УАТ

https://glavkniga.ru/elver/2011/20/361-nuansi_zapolnenija_novoj_transportnoj_nakladnoj.html

ООО закупает металлопрокат крупными объемами. Доставка от продавца производится самовывозом (1 вариант: своим собственным транспортом, 2 вариант: ООО нанимает перевозчика самостоятельно). Продавец отказывается оформлять транспортные накладные на отгруженную продукцию.Вопрос: 1. Кто должен оформить Транспортную накладную при 1 и 2 вариантах доставки?2. Обязательно ли оформлять Товарно-Транспортную накладную (ТТН форма №1-Т), если имеется в наличии Транспортная накладная?
Тема: Первичные документы
1.Транспортную накладную должен оформить покупатель. По общему правилу транспортную накладную составляет грузоотправитель, но в договоре с перевозчиком можно предусмотреть, что накладную составляет перевозчик. Если покупатель забирает груз самовывозом и привлекает для доставки стороннего перевозчика, тогда в транспортной накладной грузоотправителем выступает покупатель. При такой схеме доставки продавец не несет обязанностей по перевозке товаров.

В этом случае подпись в п. 6 «Прием груза» может поставить водитель по доверенности (п. 1 ст. 185 ГК РФ). Или отправьте своего работника на склад поставщика, чтобы он сам передал товар по транспортной накладной водителю перевозчика. Тогда ваш сотрудник поставит подпись в п. 6 транспортной накладной. Копию доверенности на водителя или сотрудника приложите к транспортной накладной.

Если забираете товар собственным транспортом транспортная накладная не нужна, поскольку нет договора перевозки (письмо Минфина России от 22.12.11 № 03-03-10/123). Расходы на доставку компания подтверждает путевыми листами (письмо Минфина России от 17.08.11 № 03-03-06/1/501, постановления ФАС Уральского от 23.04.12 № Ф09-2412/12 и Центрального от 11.02.11 № А68-4748/08-108/13 округов).
2. Если заключен договор перевозки со сторонней компанией, то в данном случае грузоотправитель должен оформить Транспортную накладную. Оформлять товарно-транспортную накладную не обязательно.

Цитата (УБ, ООО @ 28.03.2019 15:15)

вы так прикалываетесь что ли ? Нюансы......за ....2011год !!!

В общем, больше в этой теме писать не буду, пусть другие упражняются, а в этом вопросе лично я для себя никаких проблем не вижу. В конце концов, у меня нет обязанности кого то бесплатно учить и консультировать. Не умете оформлять груз при самовывозе - будете платить штрафы.

Большинству же проще штрафы платить, чем платить юристам за консультации. Всем удачи, в свете последних редакций и удачного системного толкования законодательства

Тема: Первичные документы
1.Транспортную накладную должен оформить покупатель. По общему правилу транспортную накладную составляет грузоотправитель, но в договоре с перевозчиком можно предусмотреть, что накладную составляет перевозчик. Если покупатель забирает груз самовывозом и привлекает для доставки стороннего перевозчика, тогда в транспортной накладной грузоотправителем выступает покупатель. При такой схеме доставки продавец не несет обязанностей по перевозке товаров.

В этом случае подпись в п. 6 «Прием груза» может поставить водитель по доверенности (п. 1 ст. 185 ГК РФ). Или отправьте своего работника на склад поставщика, чтобы он сам передал товар по транспортной накладной водителю перевозчика. Тогда ваш сотрудник поставит подпись в п. 6 транспортной накладной. Копию доверенности на водителя или сотрудника приложите к транспортной накладной.

Если забираете товар собственным транспортом транспортная накладная не нужна, поскольку нет договора перевозки (письмо Минфина России от 22.12.11 № 03-03-10/123). Расходы на доставку компания подтверждает путевыми листами (письмо Минфина России от 17.08.11 № 03-03-06/1/501, постановления ФАС Уральского от 23.04.12 № Ф09-2412/12 и Центрального от 11.02.11 № А68-4748/08-108/13 округов).
2. Если заключен договор перевозки со сторонней компанией, то в данном случае грузоотправитель должен оформить Транспортную накладную. Оформлять товарно-транспортную накладную не обязательно

вы понимаете о чём вам писали и что вы выкладываете ?

Цитата (Леонид, физ.лицо @ 28.03.2019 17:58)
вы понимаете о чём вам писали и что вы выкладываете ?

как может не составляться вообще ТрН при самовывозе?
вполне логично, что при этом г\о=г\п
эти требования нам ГНИ "озвучивает"
Вы то сами понимаете это?
Наберите сами в поисковиках - как правильно заполнить ТрН в 2019 году.