| 
                        
                        
                        
                        
                         
                         
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
							
                                        Расчет с водителями наличными деньгами
                                    
						 
                                    
                                        Здравствуйте, проблема такая, деньги поступают мне по безналу, в последствии я их обналичиваю и расплачиваюсь с водителями налом (водители постоянно разные). какие мне нужны документы с водителями и как правильно их оформить , что бы налоговой было понятно, что деньги я отдал, а не потратил на свои нужды?    . Заранее спасибо
                                      
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                24.05.11 10:49
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Цитата (Голубев Сергей Никифорович, ИП @ 24.05.2011 10:49)Расходный кассовый ордер. Можно и по безналу, на кредитную карту водителя.
                                      
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                24.05.11 11:07
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        А водители у вас наемные? По договору?
                                     
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                24.05.11 12:20
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Цитата (Ltd "Zorkost" ("ЗОРКОСТЬ", ООО) @ 24.05.2011 12:20)А водители у вас наемные? По договору?   да водители все наемные и почти все физ. лица, работающие на себя
                                      
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                24.05.11 12:51
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Цитата (Суханов В.Н., ИП @ 24.05.2011 11:07)Цитата (Голубев Сергей Никифорович, ИП @ 24.05.2011 10:49)Расходный кассовый ордер. Можно и по безналу, на кредитную карту водителя.  спасибо за ответ, но как мне объяснили, если производить операцию через расходно кассовый ордер, то надо будет заводить чековую книжку и обналичивание будет стоить 3%(смотря у кого какой банк, у меня Сбербанк) в банке, чтооо очень не хочется, так как суммы большие. Есть вариант заключать договора подряда на оказания одноразовых услуг по перевозке, но возникает тогда сразу вопрос, будет ли он иметь юридическую силу в налоговой, так как водитель может подкрепить его только своей подписью?   
                                     
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                24.05.11 13:06
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Физ лицо не может выписать кассовый ордер. М договора подряда в перевозках нет. Сергей
                                     
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                24.05.11 13:43
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Цитата (Голубев Сергей Никифорович, ИП @ 24.05.2011 12:51)да водители все наемные и почти все физ. лица, работающие на себя  если выплачиваете физическим лицам вознаграждение по любому договору, то должны еще с этих сумм (ИП как налоговый агент) заплатить НДФЛ (подоходный, пенсионный ...)
                                      
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                24.05.11 14:46
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Цитата (Голубев Сергей Никифорович, ИП @ 24.05.2011 12:51)да водители все наемные и почти все физ. лица, работающие на себя Мне немного не понятно вы по отношению к этим водителям Работодатель или же вы Диспетчер? Это ваши машины?
                                      
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                24.05.11 15:02
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Значит, делаем так: 1. Принимаем водителя на работу, скажем с окладом в 5 тыс. руб. Платим с этой суммы все налоги. 2. Водитель оформляет дебитовую карту Сбербанка на себя, но не самую дешовую, рублей, хотя бы за 700( характер работы разъездной, не будут брать % со снимаемых сумм, где бы деньги не снимались). 3. Переводим с помощью клиент-банка ему денежные суммы, с пометкой в платежке "на командировочные расходы". Если у Вас ЕНВД, то бух. учет отсутствует. Никто не будет проверять реально куда потрачены деньги. а Вы получите доказательство, что они отправлены водителю. 4. Зарплату также перечисляем на карточку водителя.
                                     
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                24.05.11 15:02
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Цитата (Ltd "Zorkost" ("ЗОРКОСТЬ", ООО) @ 24.05.2011 15:02)Работодатель или же вы Диспетчер От этих двух фактов зависит какие договора и как оформить
                                      
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                24.05.11 15:03
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Цитата (Суханов В.Н., ИП @ 24.05.2011 15:02)Значит, делаем так: 1. Принимаем водителя на работу, скажем с окладом в 5 тыс. руб. Платим с этой суммы все налоги. 2. Водитель оформляет дебитовую карту Сбербанка на себя, но не самую дешовую, рублей, хотя бы за 700( характер работы разъездной, не будут брать % со снимаемых сумм, где бы деньги не снимались). 3. Переводим с помощью клиент-банка ему денежные суммы, с пометкой в платежке "на командировочные расходы". Если у Вас ЕНВД, то бух. учет отсутствует. Никто не будет проверять реально куда потрачены деньги. а Вы получите доказательство, что они отправлены водителю. 4. Зарплату также перечисляем на карточку водителя. Спасибо,  это схема хороша, когда один или два водителя, у меня их много(
                                      
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                24.05.11 17:18
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Цитата (Ltd "Zorkost" ("ЗОРКОСТЬ", ООО) @ 24.05.2011 15:03)Цитата (Ltd "Zorkost" ("ЗОРКОСТЬ", ООО) @ 24.05.2011 15:02)Работодатель или же вы Диспетчер От этих двух фактов зависит какие договора и как оформить  Работодатель
                                      
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                24.05.11 17:20
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Съездил к юристам и они составили для меня договор подряда с водителями, как мне объяснили подпись водителя имеет юридическую силу и водитель сам оплачивает налоги с тех денег, которые я ему отдал за перевозку.  Прикрепленные файлы:договор подряда.pdf (878 КБ) договор подряда2.pdf (824 КБ)
                                      
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                24.05.11 17:45
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Цитата (Голубев Сергей Никифорович, ИП @ 24.05.2011 17:18)Спасибо,  это схема хороша, когда один или два водителя, у меня их много Простите, не понял, смысла слова "много"? Много - это сколько? И чем количество водителей мешает применять современные способы оплаты? Вы ведь, кажется, позиционируете себя работодателем...
                                      
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                24.05.11 17:48
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Цитата (Голубев Сергей Никифорович, ИП @ 24.05.2011 17:45)Съездил к юристам и они составили для меня договор подряда с водителями Эти договора ничтожны, если трудовые отношения не ограничиваются объемом работы или временем. То, есть, если трудовые отношения носят систематический характер, то договор подряда ничтожен.
                                      
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                24.05.11 17:53
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Цитата (Суханов В.Н., ИП @ 24.05.2011 17:48)Цитата (Голубев Сергей Никифорович, ИП @ 24.05.2011 17:18)Спасибо,  это схема хороша, когда один или два водителя, у меня их много Простите, не понял, смысла слова "много"? Много - это сколько? И чем количество водителей мешает применять современные способы оплаты? Вы ведь, кажется, позиционируете себя работодателем...   15-20 водителей в месяц, бывает и больше, количество водителей не мешает применять современные способы оплаты, но я их тоже не могу устраивать к себе на работу и потом повсюду платить за них взносы, только из за того, что он один раз мне привез груз, с теме с кем возможно я прогоняю деньги на рас.счет или перечисляю на их карты, там все понятно и все просто, но есть категория водителей у которых этого просто нету, вот с ними я расплачиваюсь наличкой, вот мне и нужен документ, по которуму я деньги не потратил на свои нужды, а именно передал водителям и с них я не должен платить налоги
                                      
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                24.05.11 18:08
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Цитата (Суханов В.Н., ИП @ 24.05.2011 17:53)Цитата (Голубев Сергей Никифорович, ИП @ 24.05.2011 17:45)Съездил к юристам и они составили для меня договор подряда с водителями Эти договора ничтожны, если трудовые отношения не ограничиваются объемом работы или временем. То, есть, если трудовые отношения носят систематический характер, то договор подряда ничтожен.  но в том и дело, что водители не постоянные...
                                      
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                24.05.11 18:13
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Извините не по теме : Сколько взяли юристы за договор подряда???
                                     
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                24.05.11 18:32
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Цитата (Григорьева Валентина Михайловна, ИП @ 24.05.2011 18:32)Извините не по теме : Сколько взяли юристы за договор подряда??? 1500 рэ, знаю, что можно скачать с инета, но мне нужна была больше консультация чем договор
                                      
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                24.05.11 18:38
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Цитата (Голубев Сергей Никифорович, ИП @ 24.05.2011 18:13)но в том и дело, что водители не постоянные...  У вас что такая текучка кадров или такой подход к работе??? Насколько я поняла из вывешенного вами договора, то машины принадлежат вам. Или это не так? Машины ваши или этих "разовых" водителей?
                                      
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                24.05.11 20:12
                             
                         
                        
                     |