Штрафы. Перегруз, негабарит, ПЛАТОН, путевой лист и т.п.

Предлагаю совместно разобрать самые встречаемые штрафы по делам об административных правонарушениях.

В последнее время Платон у меня штрафы шлёт постоянно. Началось это после истечения срока службы БУ, затем я оформлял МК, потом срок службы устройств продлили в личном кабинете я начал ездить с БУ и опять посыпались штрафы. Какие вопросы у меня возникли.
1. Окончание срока службы БУ прописано лишь датой, которой нет на БУ и находится эта дата в личном кабинете. ПОЧЕМУ?
2. Раньше, перед окончанием срока службы устройства в ЛК и на почту, связанную с ЛК приходили уведомления о скором истечении срока службы БУ. Естественно я предпринимал меры к получению БУ, которое выдали, как оказалось на два месяца, после чего уведомления не поступали и я благополучно наполучал штрафов за движение, как я понимаю, с просроченным устройством. Срок закончился 3.03, штрафы пошли с 11.03, то есть неделю я ездил и собирал штрафы сам того не зная.
3. При исчерпании денег в Платоне устройство загорается красным светом, что позволяет водителю не продолжать движение до пополнения баланса. А вот при истечении срока действия устройство работает для водителя в штатном режиме, что не позволяет избежать нарушения. Почему устройство не отключается при истечении срока его действия мне непонятно. Какой закон меня защищает в данной ситуации тоже непонятно.
4. Для меня было открытием, что срок службы устройства можно изменять в личном кабинете. (не перевозчику, а дяденьке, сидящему где-то за компом и имеющим такие полномочия). Так раз срок службы можно без ведома владельца увеличить, так же его можно и уменьшить. Не уведомляя об этом владельца. Затем наприсылать кучу штрафов, а потом опять вернуть всё в исходное положение.
Теперь к постановлению.
Оно выносится всегда с одной и той же формулировкой - движение без внесения платы. И безо всяких расшифровок. А это может быть - 1.Отсутствие БУ или маршрутной карты. 2. Закончились деньги на счёте. 3. Невидимая (ну, или видимая) неисправность устройства. 4. МК использована, может чего не написал.
Так вот - камеры, когда фиксируют что-то приходит фото этого чего-то - показания скорости, расположения ТС и т.п. При сложных нарушениях - весовых например, можно получить акт взвешивания, чтобы понять и проверить хоть что-то. А здесь ничего - фото машины, надпись, что ехал без внесения платы и штраф. А я то откуда знаю что там не так? Деньги на счету есть, устройство работает. Ничего не понимаю. Для обжалования предлагают загрузить какие-то документы. А какие документы я могу загрузить, если понятия не имею за что штраф?

Цитата (Фролов В.С. ИП @ 04.04.2020 01:06)


Очень интересно, вот сейчас такие штрафы друг за другом идут.

Самый популярный на сегодня случай по ПЛАТОНу, штраф за то, что срок БУ истёк, хотя в постановлении об этом зачастую ни слова, т.е. догадайтесь сами.

Почти что все забыли, что бортовое устройство (БУ) ограничено по сроку использования тремя годами, после его надо заменить либо повторно поверить (получить новый сертификат).

На сегодняшний день заменить БУ не представляется возможным.

20.03.2020 г. Правительство РФ рекомендовало Минтрансу проинформировать ООО "РТИТС" (оператора взимания платы) о пролонгации срока действия БУ на 90 дней со дня окончания срока службы (поверки) с целью предотвращения массового обращения за заменой БУ в связи с истечением срока службы (поверки).

Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 06.04.2020 16:05)
Вот совершенно не так. Абсолютно. Попытаюсь ещё раз.
1. То, что срок использования БУ ограничен я слышал. В кабинете цифры с датой окончания срока службы БУ видел. Уведомления истечение срока годности получал. Но в какой-то момент кто то решил, что уведомления больше не нужны и перестал их рассылать.
2. Срока годности на устойстве нигде нет. Не написано, не выбито. Прибор с истёкшим сроком использования работает в штатном режиме, у водителя не возникает сомнений в его работоспособности, он продолжает движение и собирает штрафы, уведомления о которых приходят через неделю, а за неделю поездок автомобиль собирает штрафов по количеству дней движения.
3. Очередная ложь в том, что устройство можно заменить, либо повторно поверить. Нет такого. Вы понимаете что происходит? Это мошенничество в масштабе страны. Которое остаётся абсолютно безнаказанным. Это игра в одни ворота. Продлить срок службы устройства было невозможно раньше, невозможно и сейчас. При обращении в Платон у меня забрали моё устройство, а взамен выдали старое с остаточным сроком действия в два месяца. То есть операции по продлению срока службы устройства при обращении граждан за его заменой не существовало.
4. По мановению волшебной палочки, оказывается, срок службы БУ может кто то продлевать, находясь за компьютером. И этому человеку просто кто-то должен сказать - нажми на кнопку, продли срок действия. И он нажимает на эту кнопку. На сегодня они захотели продлить на три месяца, завтра они захотят сократить срок службы на месяц, послезавтра опять продлить. Пополняя этим свой бюджет и вешая лапшу, что средства идут на ремонт дорог. (в принципе неважно куда они идут, главное их собрать, а уж на что потратить найдём).
Происходит массовое нарушение прав граждан, какими то частными лицами. Эти лица работают вне правового поля, а вот в корыстных интересах или нет мне неведомо.

Цитата (Фролов В.С. ИП @ 07.04.2020 08:16)

Задайте вопрос, попробую ответить на него, желательно на конкретном примере. Либо вы хотите просто посетовать на ситуацию?

Встречный вопрос, почему считаете, что на БУ должен быть выбит срок его годности (срок использования)? Представляю ситуацию, закупили БУ, срок его использования 3 года со дня установки, а на нём выбит например срок использования начиная с 2017 г. Сегодня его устанавливают вам со словами, срок использования 3 года, но т.к. на нём выбит срок использования с 2017 г., то чуть более чем через полгода жду обратно, готовьте деньги.

Вот поэтому на БУ этого нет, вот по этому завод изготовитель не выбивает на устройстве срок начала использования, и нет ни какого нарушения нарушения в этом прав граждан, советую более подробно ознакомиться с документами на БУ.
Очень хорошо вас понимаю, сам ни когда не читаю инструкции, паспорта и сертификаты. По себе скажу, вначале мебель соберу, а потом только посмотрю на инструкцию, чтоб проверить правильно ли собрал и откуда взялись лишние детали )))

По БУ изначально предполагалось, что они будут заменяться каждые три года, однако, их с начала года скорее всего не поставляют, т.к. изготавливали их в Китае, а что с границей с Китаем и так всем известно, на складах скорее всего они уже давно уже закончились, вот по этому и продлили срок использования старых БУ на 90 дней, плюсом не забываем о карантинных мероприятиях.

Как ни печально, штрафы до сих пор получают из-за БУ, прокомментировать это ни как не могу, советую готовить соответствующие жалобы на оспаривание таких постановлений, если оно не оспорено в течение 10 суток, тогда оно вступает в силу и является законным.

К вечеру сброшу примеры дел по ПЛАТОНу, подберу пару решений и кратко опишу особенность оспаривания, постараюсь указать на стандартные ошибки (как понял, это вопрос вас интересует)

Добрый вечер, такая же ерунда. один из штрафов во время движения по маршутной карте, один по время правильной работы БУ платон, один в день продления срока действия устройства... и в этот же день ни одного списания за проезд не было...

Прикрепленные файлы:
Жалоба на постановление ман арзамас.pdf (5081394)
Жалоба на постановление ивека чувашия.pdf (3388535)
ивека чувашия.pdf (433073)
ман арзамас 1.pdf (688613)

вот еще, но есть ищё и другие. из разряда 0 списаний... как будто устройство не работало.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 07.4.20 20:55

Штраф ПЛАТОН. Один из самых часто встречающихся.


Стандартная ситуация: ПЛАТОН оплачен, ТС оборудовано бортовым устройством, деньги на счету имеются и даже списываются, а штраф в итоге получили по почте, хорошо когда «свежий», можно «поднять» документы и вспомнить маршрут, а бывает и чуть ли ни годичной и полуторагодичной давности.

Обычно совершаемые действия в таких случаях – обращаемся в ответственную организацию за разъяснениями, а там внятного ответа не дают, либо просто просят подождать, при этом срок обжалования 10 суток.

В итоге штраф по ч. 1 либо ч. 2 ст. 12.21.3 КоАП – 5 т.р. либо 10 т.р., как за повторное правонарушение.


Давайте разберём на примерах.

В первом случае обратились с жалобой в Ространснадзор, во втором и третьем случае – в суд.

В первом случае (оставлено в силе), автодорога А180 «Нарва»
Ространснадзор указывает на то, что штраф наложили правомерно. Маршрут проложен по спорному участку, однако, гос.орган указывает обратное, просто не видит оплаченный маршрут (без комментариев).


Во втором случае (отменено), автодорога А120, ч. 2 ст. 12.21.3 КоАП.
Точно так же прикладываем распечатки маршрута и оплату, как обычно, вместо того чтобы «оправдать» (прекратить по п. 1 ч. 1 ст. 24 КоАП ввиду отсутствия события). Суд не даёт оценку о наличии либо отсутствии события и, как обычно, отменяет постановление только по процессуальным основаниям. Приходит к выводу об отмене лишь на том основании, что в постановлении не указано о том, что ранее был привлечен по ч. 1 ст. 12.21.3 КоАП, т.е. отсутствует основание для привлечения за повторное правонарушение по ч. 2.
Хотя в данном случае суд вправе изменить квалификацию с ч. 2 на ч. 1 и уменьшить размер штрафа (скорее всего так и было бы, если жалобе основывался только на этом основании).


В третьем случае (отменено), автодорога А120, ч. 1 ст. 12.21.3 КоАП. Опять прикладываем распечатки и оплату, однако, процессуальных оснований как выше нет. Суд вынужден указать, что фактически оплата произведена, т.е. нет оснований для наложения штрафа, однако, отказывает лишь на том основании, что административным органом не выполнены требования закона о всестороннем, полном и объективном исследовании материалов дела. Т.е. опять видим, что нет оснований для «оправдания» (прекратить по п. 1 ч. 1 ст. 24 КоАП виду отсутствия события)


Подытожим.
Основываясь на таких решениях, делают все одни и те же ошибки, и задаются впоследствии вопросом, вот здесь же отменно, а почему не получилось как здесь, почему вместо отмены переквалифицировали либо оставили в силе, забывая, что суды применяют процессуальные основания для отмены лишь для того, чтоб не «оправдать».

Как юрист, советую сразу обращаться с соответствующей жалобой, не ждать, «не обивать пороги» и не забывать, что срок обжалования 10 суток со дня получения постановления, жалобу основывать не только на процессуальных основаниям, какие видим в решениях по аналогичным делам, но и по материальным основаниям и основываемся на ч. 1 ст. 24 КоАП РФ с документальным подтверждением своих доводов.

Прикрепленные файлы:
Первый пример (Ространснадзор).pdf (1081707)
Второй пример (Суд).pdf (1904825)
Третий пример (Суд).pdf (1918032)

Цитата (Шаханов Алексей Анатольевич, ИП @ 07.04.2020 23:52)

Примерно то, о чём говорил.

Советую готовить дела в суд. Здесь скорее всего истек 3-х годичный срок БУ, поэтому списание не произошло. Жалобу готовить надо с документами на БУ, распечаткой о маршруте, распечаткой о наличии денежных средств на счету.

Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 06.04.2020 17:05)


Максим Николаевич, здравствуйте
Такой вопрос
17 марта кончился срок службы бортового устройства
Пришел штраф за 17 и за 18 марта по 5000.
Я срок не проконтролировала.
Постановление о пролонгации срока действия БУ на 90 дней СО ДНЯ ОКОНЧАНИЯ СРОКА СЛУЖБЫ, то есть ведь с 17 марта.
Что подтверждает новая дата окончания срока службы, отражаемая в личном кабинете ДО 15 ИЮНЯ.
То есть не с 25 марта (вроде именно тогда вышло постановление? не могу его найти....) +90 дней по 25 июня
И можно найти ссылку на это постановление, приказ или что-то,
что можно приложить к жалобе в суд?
Есть ли шанс отменить?

Спасибо
Наталья

Цитата (Автодоставка 163, ООО @ 08.04.2020 22:46)

Давайте разберём.

Самого постановления о продлении нет, есть только опубликованный на сайте Правительства РФ протокол заседания правительственной комиссии, где в разделе "Разное" принято решение о разрешении использования бортовых устройств в течение 90 дней со дня истечения срока службы (поверки) и дано указание Минтрансу проинформировать об этом ООО "РТИТС"

На сайте ПЛАТОН имеется об этом новость http://platon.ru/ru/front-page/24-03-2020/11738/ , где говорится об автоматическом изменении срока службы бортовых устройств на 90 дней, однако, штрафы до сих пор приходят и ко мне уже не раз обращались за правовой помощью.

По указанной причине перевозчики получают штрафы, первый штраф 5 т.р. (ч. 1 ст. 12.21.3 КоАП), остальные по 10 т.р. (ч. 2 ст. 12.21.3 КоАП) как за неоднократное нарушение, т.е. не обновляется бортовое устройство, следовательно, плата не списывается, следовательно, налагается штраф - примерно такая картина сегодняшнего дня.

Цитата (Центр правовых услуг (Волосников Максим Николаевич, ИП) @ 09.04.2020 14:13)

Добрый день!
И что посоветуете, Максим Николаевич?
Подавать жалобу есть смысл?
Есть шанс отменить постановление в данной ситуации? 17 марта срок эксплуатации кончился. Штраф за 17 марта. Срок службы продлен автоматически со дня окончания, то есть с 17 марта на 90 дней.
Ссылаться на объявление от 25 марта на сайте Платона о продлении срока службы можно?

Цитата (Автодоставка 163, ООО @ 10.04.2020 13:57)

Однозначно обжаловать. Если не обжаловать, то постановление вступит в силу, значит оно станет законным и обоснованным. Обязательно прикладываете распечатку о маршруте и остатке средств на счету.

Спасибо большое

Максим Николаевич
Еще вопрос, а штраф пока есть 50% скидка, стоит ли платить? А то суд не отменит постановление, и срок оплаты со скидкой 50% прошел...
Если выиграю суд, есть ли практика по возврату потом уплаченной суммы? Возвращают?

Цитата (Автодоставка 163, ООО @ 10.04.2020 18:02)

После отмены постановления направляется заявление на возврат с указанием ваших платёжных реквизитов, к заявлению прикладываете заверенное судом решение и заверенный банком платёжный документ. В течение 2-х месяцев возвращают уплаченный штраф. Ни какой сложности в этом нет.

Спасибо огромное за конкретику, четкость и оперативность ответов

Добрый день. Подскажите вопрос по ситуации. ИП оформлено на меня, машина оформлена на мужа, как на физическое лицо. Сегодня остановила ГАИ и оштрафовали за отсутствие путевого листа как физика на 1000, типа послабление, увидел в ТТН ИП фамилию жены и сказал если б как ИП оштрафовал, то был бы 30000 штраф. Вопрос вот какой, в АТИ мы можем заключать заявку на перевозку каждый день с новой машиной на перевозку грузов, и что получается если у этой машины не будет страховки или путевых листов я как ИП перевозящая груз должна платить? Договор аренды на одну поездку же не заключается и все знаем я могу находится в Москве, а машину для перевозки груза в Челябинске буду нанимать через заявку. Кто же должен нести ответственность за отсутствие путевого листа в случае разового найма машины.

Цитата (Синельникова Юлия Рашидовна, ИП @ 15.04.2020 13:31)

Давайте вместе разберём.

Штраф по 12.31.1 КоАП выносится в отношении водителя, на должностных лиц и на ИП и ООО. В данном случае, чтоб привлечь Вас как ИП к штрафу надо иметь доказательства того, что именно вы являетесь владельцем грузового автомобиля либо водитель работает на вас, для этого достаточно заполнение в протоколе либо в постановлении сведений о работе водителя с указание на ваше ИП как на место работы либо указание в товаротранспортных документах на ваше ИП как перевозчика, либо получения от водителя любого документа, из которого следует, что он работает у вас. Если у вас с мужем одна фамилия, вы ИП, а он собственник - то ни один суд не отменит такое постановление на основании того, что вы не являетесь владельцем грузового автомобиля.

Если вы привлекли перевозчика для осуществление доставки, а вас приглашают для составления протокола за правонарушение по ст. 12.31.1 КоАП, что является одним из самых частых случаев (привлекают того, кто указан в накладной перевозчиком), вам необходимо доказать, что не являетесь непосредственным перевозчиком и для перевозки привлекли ИП либо ООО (если физ.лицо, то будет намного сложнее).

Не забываем, ни один документ не должен просто так быть передан, если передали, то с сопроводительным письмом с доказательством вручения либо протокольно (с указанием в протоколе на предоставление доказательств)