вопрос юристу

Подскажите, пожалуйста, является ли договор- заявка, присланная по электронке, документом с которым в случае не оплаты можно идти в суд?

Вообще то,в договоре указывают ,что факсимильная копия имеет силу орегинала,если нет нужен юрист.

п.2 cт. 434 Гражданского кодекса РФ. Там всё рассказано.
Является.

Цитата (Фадеев А.В., ИП @ 12.07.2009 19:06)Вам, наверное часто приходилосьоказывать это в суде? Сможете дать ссылку на судебный акт?
[/quote]Статья 434. Форма договора
2. Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.[/quote]те, кто пытался это сделать в суде знают, что особые трудности представляют слова выделенные жирным.

Цитата (Сидоркин, ИП @ 12.07.2009 19:00) а потом в суде встаёт вопрос - как можно придать силу чему-либо при помощи ещё не заключённого договора

Цитата (ФрахтКонсалт @ 12.07.2009 20:01)
Обратите внимание на п. 3 ст 434 ГК РФ.
Кроме того, технические возможности факсимильной связи помогают дополнительно получать подтверждение о получении сообщения и сведения о номере получателя, отправителя. 8-)

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС Восточно-Сибирского округа от 22.06.2007 N А58-2834/06-Ф02-3637/07
Учитывая, что факт передачи груза истцом к перевозке и факт принятия его ответчиком подтверждаются представленными доказательствами, а также принимая во внимание частичную оплату ответчиком услуг по перевозке груза, акт сверки задолженности и письмо ответчика со ссылкой на спорный договор, суд на основании пункта 3 статьи 434 и пункта 3 статьи 438 ГК РФ признал договор перевозки груза заключенным на условиях, предложенных истцом. Поскольку доказательств полной оплаты оказанных услуг не представлено, суд удовлетворил требование истца о взыскании основного долга в истребуемом размере.

Цитата (Фадеев А.В., ИП @ 12.07.2009 23:38) О! А я то, грешным делом, подумал что в "п. 2 ст. 434 всё сказано" , а оказывается надо ещё кое-чего посмотреть

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС Восточно-Сибирского округа от 22.06.2007 N А58-2834/06-Ф02-3637/07
так там конклюдентных действий достаточно, а они как раз в п. 3, а не 2, да ещё и через отсылку к п. 3 ст. 438 8-)

Цитата (ФрахтКонсалт @ 13.07.2009 07:33)
Антон, человек спросил " является ли факсовый договор документом". Я ему ответил, дав ссылку на п.2 ст 434 ГК РФ, где всё расписано. А отвечая на ваш вопрос, отправил вас смотреть п. 3 ст 434 и дал вам ссылку, как вы и просили. В этом постановлении описываются возможные доказательства. И не юродствуйте. Конкретный вопрос - конкретный ответ.
Вместо прений со мной, лучше дай человеку ответ, который ты считаешь правильным.

Цитата (Фадеев А.В., ИП @ 13.07.2009 08:42)Не совсем так. Вы, вероятно, не уловили смысл вопроса - человеку необходимо знать сможет ли он по такому документу взыскать денежки свои кровнозаработанные в суде. Вы ответили, что безусловно сможет. Так вот это не так. Условий там куча: от подтверждения того лица от которого исходит оферта, до подтверждения конклюдентных действий. А поскольку конклюдентные действия совершил сам потенциальный истец, а потенциальный ответчик ничего не сделал, то ответчик просто скажет, что заявка не его или направлена неуполномоченным лицом, а он (ответчик) отказывается её одобрять, например, по причине завышенной ставки фрахта. И пойдёт истец не солоно хлебамши. Так что ответ-то не конкретный.

ПС. Вроде на брудершафт не пили?

Цитата (ФрахтКонсалт @ 13.07.2009 09:05)
Юриспруденция в России - это творчество. Безусловного ничего нет. Пробовать всегда надо. А улавливать будет тот юрист, к которому он обратится и которому заплатит денежку.

Цитатаюриспруденция - это взвешенный и ответственный подход к делу. У клиента не должно создаваться впечатления, что его позиция бесспорна (тем более, при таких неоднозначных обстоятельствах дела), чтобы после проигрыша у него не создалось впечатление продажности правосудия и могущества оппонента

Цитата (ФрахтКонсалт @ 13.07.2009 09:36)

Цитата (Фадеев А.В., ИП @ 13.07.2009 17:58)

Цитата (Самоделов Н. Н., ИП @ 16.07.2009 18:15)
Статья 160. Письменная форма сделки

1. Сделка в письменной форме должна быть совершена путем составления документа, выражающего ее содержание и подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, или должным образом уполномоченными ими лицами.
Двусторонние (многосторонние) сделки могут совершаться способами, установленными пунктами 2 и 3 статьи 434 настоящего Кодекса.
2. Использование при совершении сделок факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования, электронно-цифровой подписи либо иного аналога собственноручной подписи допускается в случаях и в порядке, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.

Статья 8. Заключение договора перевозки груза

1. Заключение договора перевозки груза подтверждается транспортной накладной. Транспортная накладная, если иное не предусмотрено договором перевозки груза, составляется грузоотправителем.

Всем огромное спасибо.