Автор
Сообщение
Диспетчер ,
Казань
Код:505373
#21
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 08.10.2018 15:09)
У Вас есть договор перевозки между Вами и заказчиком. В то же время у Вас есть договор перевозки между Вами и перевозчиком. Итого: в взаимоотношениях между перевозчиком и заказчиком Вы посредник.

Т.е. если мне не оплатил рейс заказчик, а перевозчик требует по заявке с меня оплату, я могу просто передать контакты заказчика, снимая с себя этим самым любую ответсвенность, так? Я же посредник и не преграда для выяснения проблем напрямую с заказчиком. Спрашиваю, потому что на деле же получается, что я ответственна перед всеми, а передо мной никто. И в любой ситуации крайним остается посредник.
08.10.18 16:23
Цитата (Вольская Василина Михайловна, ИП @ 08.10.2018 16:23)
ответственна перед всеми, а передо мной никто


Заказчик ответственен пере Вами за оплату.
Вы ответствены перез заказчиком за перевозку груза в срок в целости и сохранности.
Перевозчик ответственнен перед Вами за перевозку груза в срок в целости и сохранности.
Вы ответственны перед перевозчиком за оплату.

Заказчик не заплатил - Вы все равно должны оплатить перевозку перевозчику, а задолженность взыскивать с заказчика.
Перевозчик не приехал во время - штраф за опоздание заказчик выставляет Вам, а Вы - уже перевозчику.
Перевозчик повредил груз - заказчик будет с Вас взыскивать убытки, а уже Вы - с перевозчика.
И так далее.

Цитата (Вольская Василина Михайловна, ИП @ 08.10.2018 16:23)
И в любой ситуации крайним остается посредник

Крайним остается виновник.
08.10.18 16:41
Диспетчер ,
Казань
Код:505373
#23
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 08.10.2018 16:41)
Заказчик ответственен пере Вами за оплату.
Вы ответствены перез заказчиком за перевозку груза в срок в целости и сохранности.
Перевозчик ответственнен перед Вами за перевозку груза в срок в целости и сохранности.
Вы ответственны перед перевозчиком за оплату.

Т.е. по моей ситуации я должна подать в суд на заказчика за неоплату рейса, а на перевозчика за разглашение информации. И без суда светит мне только солнышко в окошко, я правильно понимаю?
08.10.18 17:17
Цитата (Вольская Василина Михайловна, ИП @ 08.10.2018 17:17)
я должна подать в суд на заказчика за неоплату рейса

Ваш рейс не состоялся по вине заказчика. Рейс выполнил другой перевозчик по другой заявке, как я и указывал ранее. С заказчика Вы можете взыскать только 20% от размера ставки за перевозку. Если иное не было указано в заявке.

ч. 1 ст. 35 Федерального закона от 08.11.2007 N 259-ФЗ "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта": за непредъявление для перевозки груза, предусмотренного договором перевозки груза, грузоотправитель уплачивает перевозчику штраф в размере двадцати процентов платы, установленной за перевозку груза, если иное не установлено договором перевозки груза. Перевозчик также вправе потребовать от грузоотправителя возмещения причиненных ему убытков в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.


Цитата (Вольская Василина Михайловна, ИП @ 08.10.2018 17:17)
а на перевозчика за разглашение информации.

Да.
08.10.18 17:41
Перевозчик ,
Шахты
Код:6187039
#25
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 08.10.2018 15:09)
Что бы этого не произошло нужно в договор (заявку) включать условие о том, что за "выход" перевозчика на прямую на заказчика с перевозчика будет взыскан штраф.
Остальное - дело техники в судебном процессе.

Позвольте, но ведь договора-заявки оформляются на разовые перевозки, после того как стороны исполнили свои обязательства по договору, то они вольны делать что захотят, в том числе и "выходить" на заказчика
08.10.18 19:16
Диспетчер ,
Казань
Код:505373
#26
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 08.10.2018 19:16)
Позвольте, но ведь договора-заявки оформляются на разовые перевозки, после того как стороны исполнили свои обязательства по договору, то они вольны делать что захотят, в том числе и "выходить" на заказчика

Полагаю, такое условие действует на время перевозки. Т.е. после подписания договора-заявки перевозчик не имеет права предлагать свою услугу напрямую, пока данная заявка действует. После осуществления перевозки, перевозчик конечно же может предложить свои услуги напрямую.
08.10.18 20:45
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#27
Цитата (Вольская Василина Михайловна, ИП @ 08.10.2018 14:49)
Дело больше в свинском отношении диспетчера и его действиях, нежели в неоплате нашей работы. И оставлять подобное без внимания абсолютно не хочется.


А заявка-договор то где? Вы спрашиваете, вам дают ответы-предположения, основанные на вашем субъективном описании ситуации.
Возможность штрафов зависит, в том числе и от формулировок договора. Вам кажется, там все очевидно, а на самом деле всё может быть абсолютно по-другому.

Цитата (Вольская Василина Михайловна, ИП @ 08.10.2018 14:49)
Понятно, что к заказчику только одна претензия - оплата.

Получите транспортную накладную и потребуйте с заказчика оплату ещё раз.


Цитата (Вольская Василина Михайловна, ИП @ 08.10.2018 14:49)
Могу ли я выставить счет на оплату штрафа за опоздание на загрузку почти на сутки или я сначала должна получить этот штраф от заказчика?

Получение штрафа от заказчика не является обязательным для выставления штрафа за опоздание перевозчику. При соблюдении обязательных условий конечно же.
09.10.18 05:16
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#28
думается мне, что запрет, сам по себе, ничего не даёт

штраф - дискуссионен

д.б. более тонкая работа
09.10.18 08:08
Диспетчер ,
Казань
Код:505373
#29
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 09.10.2018 05:16)
А заявка-договор то где? Вы спрашиваете, вам дают ответы-предположения, основанные на вашем субъективном описании ситуации.
Возможность штрафов зависит, в том числе и от формулировок договора. Вам кажется, там все очевидно, а на самом деле всё может быть абсолютно по-другому.

В заявке с перевозчиком указан пункт "Вся информация по данной перевозке является коммерческой тайной (Федеральный закон Российской Федерации от 29 июля 2004 г. N 98-ФЗ). В случае
разглашения информации по этой перевозке Перевозчик облагается штрафом в размере 100% от ставки, указанной в заявке". Но кроме смс от диспетчера, что заказчик отправил ему сумму в размере его ставки, больше ничего нет. Очевидно, что заказчик ставку перевозчика не с неба взял, а ему сказал диспетчер. Но кроме смс доказательств о получении средств напрямую никаких.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 09.10.2018 05:16)
Получите транспортную накладную и потребуйте с заказчика оплату ещё раз.

Накладная если и есть, то у перевозчика, а может и оставили ее на выгрузке. У меня лишь пара фото этой накладной. На загрузке и на выгрузке контакт был только один - заказчик. Я так понимаю, для восстановления накладных нужно подавать запрос на адреса загрузки или выгрузки?

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 09.10.2018 05:16)
Получение штрафа от заказчика не является обязательным для выставления штрафа за опоздание перевозчику. При соблюдении обязательных условий конечно же.

В этом вопросе меня терзают сомнения о возможности выставления. Опять же документов у нас никаких нет на руках, кроме заявки и переписки на почте, где диспетчер обещает подать машину на следующий день. И все.
09.10.18 11:24
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#30
Цитата (Вольская Василина Михайловна, ИП @ 09.10.2018 14:24)
Я так понимаю, для восстановления накладных нужно подавать запрос на адреса загрузки или выгрузки?

На выгрузке запросите. Или у перевозчика.
09.10.18 12:01
Ладатранс (Сибирь, ООО) (удалена)
(ИНН:7017254398)
Экспедитор ,
Томск
Код:21344
#31
Цитата (Вольская Василина Михайловна, ИП @ 09.10.2018 11:24)
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 09.10.2018 05:16)
А заявка-договор то где? Вы спрашиваете, вам дают ответы-предположения, основанные на вашем субъективном описании ситуации.
.

В этом вопросе меня терзают сомнения о возможности выставления. Опять же документов у нас никаких нет на руках, кроме заявки и переписки на почте, где диспетчер обещает подать машину на следующий день. И все.


Вот! У меня тоже такое мнение сложилось при чтении всего обсуждения, как у Александра Бакина.
Странно, что это не прозвучало раньше: если у Вы работаете как ИП, и обе заявки подписаны грамотно, и по заявке должен быть безнал-то Вам надо лишь получить оригинал ТТН от перевозчика, и можно не ссориться впустую раньше этого, а просто подать в суд на заказчика на неоплату перевозки..И пусть они там сами между собой разбираются кто более непорядочен,когда суд присудит заказчику оплатить перевозку (ещё раз) + издержки на юриста.работу

Но для этого хода вначале нужен полный пакет документов для суда..Только таким образом можно проучить тех, кто не знаком с элементарными правилами порядочности
10.10.18 17:02
Ладатранс (Сибирь, ООО) (удалена)
(ИНН:7017254398)
Экспедитор ,
Томск
Код:21344
#32
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 09.10.2018 12:01)
Цитата (Вольская Василина Михайловна, ИП @ 09.10.2018 14:24)
Я так понимаю, для восстановления накладных нужно подавать запрос на адреса загрузки или выгрузки?

На выгрузке запросите. Или у перевозчика.




Кстати, по поводу запроса: если перевозчик не захочет добровольно предоставить Вам ТТН, но если документы-договор и заявка грамотно составлены, то и Вы можете на том основании, что ТТН Вам не предоставлена, ( а оплата происходит лишь после ТТН и по безналу) попробовать обратиться в компетентные органы по поводу того, что перевозчик груз не довёз, не разгрузился, раз не предоставил доказательство этого, а возможно и украл груз, раз официально не подвердил это документом,как полагается.

Но это лишь канва действий, конечно, надо юристу смотреть все Ваши конкретные документы на эту перевозку
Однако безналичный способ оплаты не всегда плох, иногда он позволяет защитить свои права
10.10.18 17:08
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#33
Цитата (Ладатранс (Сибирь, ООО) @ 10.10.2018 20:08)
Кстати, по поводу запроса: если перевозчик не захочет добровольно предоставить Вам ТТН, но если документы-договор и заявка грамотно составлены, то и Вы можете на том основании, что ТТН Вам не предоставлена, ( а оплата происходит лишь после ТТН и по безналу) попробовать обратиться в компетентные органы по поводу того, что перевозчик груз не довёз, не разгрузился, раз не предоставил доказательство этого, а возможно и украл груз, раз официально не подвердил это документом,как полагается.


Источника ТТН как минимум два: перевозчик и ГП. Вариант с обращением в компетентные органы с легендой "перевозчик груз не довёз" не сработает, так как для проведения проверки могут запросить подтверждение права в отношении "утраченного" груза, а какие права в отношении груза есть у диспетчера... Можно придумать и другие способы, но конечно же их нужно обсуждать не в общедоступной части форума. Почему-то большинство участников форума это категорически не понимают. Бизнес и деньги любят тишину.
11.10.18 10:42
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.