Обжалование претензии

Добрый день! Производили перевозку по договор-заявка №З-000110730 от 8.09.2023 г. масложировую продукцию (майонеза в ведерках), на выгрузке нижние слои под давлением замялись (11 рядов), заказчик выставляет претензию и ссылается на завал, но завала не было и с претензией не согласны, по фото все видно. Так же к претензии прикрепляется вся переписка заказчика с сотрудниками, где обсуждается тема нашего завала, в переписке проскакивает момент, что такие жалобы уже были. Заказчик настаивает на резком торможении, но если бы было торможение, то был бы завал паллет, а завала не было. Перевозку нам оплатили в полном объеме, теперь требуют оплатить 27315,12 руб за помятые банки. Просили заказчика прислать ведра, для проведения независимой экспертизы, но нам отказали (-"Езжайте берите, где разгрузили"!)
Помогите пожалуйста разрешить спор!!!
Документы прикрепляем.

Прикрепленные файлы:
3г. с приложениями, указанными в претензии (1).pdf (7043669)
Attachments_malikova28.com_2023-11-21_13-55-03.zip (3046602)

Цитата (ООО "ТК ЛИДЕР" (ТРАНСПОРТНАЯ КОМПАНИЯ ЛИДЕР, ООО) @ 21.11.2023 17:58)
На предмет чего вы хотели бы проверить вёдра?
Экспертиза напрашивается качества упаковки и размещения.

На предмет некачественного пластика.

В экспертизе заинтересован в первую очередь перевозчик , поэтому если не оказывают содействие, значит нужно решать своими силами.
Для проведения исследования пластика нужен соответствующий эксперт со знанием методики производства, вам будет непросто найти такого. Плюс стоимость такой экспертизы наверняка превысит размер требования.
Подумайте в направлении исследования размещения внутри паллеты, это проще и возможно согласятся провести экспертизу по фотографиям.

Цитата (ООО "ТК ЛИДЕР" (ТРАНСПОРТНАЯ КОМПАНИЯ ЛИДЕР, ООО) @ 21.11.2023 13:58)
Я считаю что в данном случае проводить какие-либо экспертизы не в рамках судебного спора только в минус уйдете. Такие экспертизы по пластику сейчас стоят от 30000 руб минимум и это если вы сами привезете ведра в экспертную организацию, а если еще и с выездом куда то то там уже речь про 50000+, эксперты сейчас ценят свой труд)))
В ТТН указана порча груза? Вы в ТТН с этим согласились или написали что не согласны? Акт дефектовки груза составлялся на выгрузке при вас, именно при вас, а не после того как уехали?

___________________________________________
Отредактировано пользователем 22.11.23 11:23

В ТТН о порче/браке пометка не отмечена, составлен акт в котором прописано о замятии нижнего слоя и схождение верхних рядов.

Цитата (ООО "ТК ЛИДЕР" (ТРАНСПОРТНАЯ КОМПАНИЯ ЛИДЕР, ООО) @ 22.11.2023 11:30)
составлен при водителе вашем? он возражения свои писал? в акте расписался?

Ворожение писал, что не правильная упаковка, паллеты с большими просветами, пленка обмотана не захватывая паллет, всего в два слоя пленки, большая нагрузка на нижний ряд!

Цитата (ООО "ТК ЛИДЕР" (ТРАНСПОРТНАЯ КОМПАНИЯ ЛИДЕР, ООО) @ 22.11.2023 12:44)
Это аргумент не в вашу пользу конечно будет, суд укажет на то, что вы были обязаны контролировать загрузку и проверять упаковку и при сомнениях в упаковке отказываться от загрузки.
Другое дело что вы не знали и не могли знать о свойствах упаковки, о ее возможности вынести нагрузку.
Сейчас вам срочно нужно писать заказчику перевозки, с требованием обеспечить доступ к образцам испорченного груза, требовать испорченный груз передать вам, так как грузовладелец обязан вам передать испорченный груз если вы возместите его стоимость.
Вообщем есть шансы на защиту, но вам это дешево не обойдется точно.
Тут я вижу борьбу только из принципа.
Тут у вас цена груза меньше стоимости только одной экспертизы.

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 22.11.2023 15:22)
В рамках арбитража экспертизу по этому случаю вообще нет смысла заявлять-ценник на судебную будет не 30, а 90 тысяч.



Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 22.11.2023 15:22)

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 22.11.2023 16:34)
Документы в первом сообщении прикреплены... Ответы на все вопросы в них есть.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 22.11.2023 13:34)


Уверен, что следующий аналогичный убыток не за горами.

Все экономят: на упаковке (банки, коробки и т.п. становятся все тоньше и прозрачнее, материал г..ёнее), на паллете, на упаковке груза (пленка, отсутствие жесткости таких вавилонских башен), на водителе, который неспособен оценить то, что его ждет при обычной перевозке (если ДТП не было -повороты и торможения - это, насколько помню, обычные маневры на дороге).

Мое мнение:
1. радоваться, что ущерб 27тысяч рублей, а не 10 миллионов;
2. отдать эксперту такой способ подготовки груза к перевозке на оценку и далее быть вооруженными.

И еще интересно, почему часто пишут про брак - брак, это майонез некондиционный изготовили. По крайней мере, у меня этот понятие больше носит призводственный характер. хотя, может, ошибаюсь.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 22.11.2023 13:34)
не ссорьтесь,завтра главный юрЫст выходит с отпуска,он всё разложит по полочкам

Цитата (ООО СК "Сбербанк страхование @ 24.11.2023 13:38)

Достаточно ёмкие формулировки указаны в ГОСТ 15467-79, где в п. 48 определено что "брак - это продукция, передача которой потребителю не допускается из-за наличия дефектов", в то время как "дефект - каждое отдельное несоответствие продукции установленным требованиям" (п. 38).

Склонен с Вами согласиться, что понятие "брак" к грузу не относится, что чисто производственный термин для изготавливаемой (изготовленной) продукции.

Цитата (Транспортные юристы (ПРАВОВОЙ ЦЕНТР БОРИСА ПОРВАТОВА, ООО) @ 25.11.2023 12:13)
Стенки ведёрок тоньше чем должны быть = брак.

Цитата (ООО "ТК ЛИДЕР" (ТРАНСПОРТНАЯ КОМПАНИЯ ЛИДЕР, ООО) @ 21.11.2023 13:58)
Какие-нибудь инструкции должны быть; сколько радов можно укладывать для перевозки автомобильным транспортом?
Это логисты должны знать.

Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 26.11.2023 13:28)

Нужно класть столько, сколько разрешено законом и иными нормативно-правовыми актами.

А за то, что он там наложил - он сам и ответит и объяснит, чем руководствовался.

Кому то, наверное, заняться нечем. Идет обсуждение всякой ерунды, а по факту ни одного вразумительного ответа по проблеме)))

Цитата (ООО "ТК ЛИДЕР" (ТРАНСПОРТНАЯ КОМПАНИЯ ЛИДЕР, ООО) @ 27.11.2023 12:19)
Ну почему же ни одного. Мы с вами выяснили, что спор по данной проблеме может быть либо добровольно удовлетворен заказчиком перевозки, то есть от вас ничего требовать не будут за повреждения груза, либо это вам обойдется не дёшево, так как суд наслово верить не будет точно и примет сторону заказчика перевозки, так как не будет доказательств таких свойств груза, которые привели к его утрате без вашей вины.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 27.11.23 14:48