Неоплата перевозки

Возможно ли при не получении оплаты от трансп компании получение денег от прямого заказчика У кого было подобное поделитесь

___________________________________________
Отредактировано пользователем 08.4.22 9:41

Цитата (Профит, ООО @ 08.04.2022 09:38)
Возможно, но по правильному тогда прямой заказчик должен заключить с перевозчиком соглашение об оплате его кредиторской задолженности в счет чего-то. И потом перечислить вам деньги с обязательным указанием что платит по обязательствам перевозчика по конкретному договору и перевозке. Это обезопасит вас от возможных претензий за якобы неосновательное обогащение.
Так же еще можно переуступить прямому заказчику права требования кредиторской задолженности перевозчика, цена переуступки может быть и 100% задолженности. Заказчик вам деньги перечисляет и уже потом их сам взыскивает с перевозчика.

Цитата (Профит, ООО @ 08.04.2022 09:38)

Добрый день.
Перевозчик сможет получить оплату за свои услуги если в перевозке использовался зарегистрированный за ним автомобиль и против данной оплаты не возражает заказчик. Хотя в ряде случаев и согласие заказчика не всегда нужно, если транспортная компания (или экспедитор) пропала и на связь не выходит.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 08.04.2022 10:54)
Борис, вы опять не внимательны. Начинайте уже вчитываться в смысл постов на форуме.
Топикстартер же написал получение от транспортной компании, а не получение транспортной компанией (перевозчиком). То есть по смыслу темы топикстартер это посредник. Если не так, то его сообщение неправильно сформулировано.
Тем более описанный вами способ может вызвать вопросы у налоговой к плательщику и получателю - на каком основании и за какую хоз операцию произведены расчеты между юр лицами.

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 08.04.2022 11:55)

У налоговой может быть +100500т вопросов, и чего? Ответил на вопрос ФНС и работай дальше.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 08.4.22 12:06

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 08.04.2022 12:06)
Так я не только про это. Борис, уже не раз вам пишу - читайте внимательно сообщения на форуме. Вас как юриста тут читают, кто-то может прислушаться, а вы фактически дали неверный совет, так как не поняли сообщение топикстартера.

Я всё правильно понял и совершенно верно ответил на предполагаемый вопрос.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 08.04.2022 13:06)
Не поняли от слова совсем. Еще раз повторяю - от транспортной компании, а не транспортной компанией. Читайте внимательно. Да и ваш ответ сулит проблемы тем кто прислушается - а именно лишние вопросы ФНС, которые никому не нужны.

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 08.04.2022 13:13)

Какие вопросы? Последствия этих вопросов для перевозчика и заказчика?

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 08.04.2022 13:14)
Хватит флудить, уже все все поняли, в том числе и вы.

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 08.04.2022 13:23)

Стоп, стоп, стоп.
Был задан вопрос "Ваш юрист": какие вопросы появятся у ФНС и чем они грозят для перевозчика и заказчика? Это нормальный вопрос на юридическую тему. Если нет ответа на данный вопрос - то зачем тогда вообще было упоминать о том, что ФНС что-то не понравится...

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 08.04.2022 13:26)

Дело в том, что перечисление ден средств между юр лицами без договора и не подтвержденный иными хоз операциями вызовет вопросы у налоговой, заметят или нет уже другой вопрос.

Но спор исчерпан, так как топикстартер мне уточнил, что имел ввиду неоплату перевозчику от экспедитора-посредника.

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 08.04.2022 13:49)

Не могу сказать за всех, но возможно некоторым перевозчикам будет интересно: какие последствия "вызванного вопроса"?
Если результатом вызванного вопроса будет только недоумение или печаль - тут понятно, расстроил человека на службе у государства.
Но если вопросы перерастут в санкции - то в какие?

Вообще по сути темы поясняю:

Здесь такая ситуация. Крупная фирма разместила тендер, его выиграл экспедитор. Этот экспедитор для исполнения обязательств по тендеру привлек для перевозок в том числе и топикстартера. Топикстартер хочет узнать можно ли предъявить требования грузовладельцу, а не экспедитору посреднику.

Согласно Постановлению Пленума Верховного Суда РФ от 26.06.2018 г. № 26 требовать исполнения денежного обязательства от юридического лица, не являющегося стороной договора, запрещено. Суды, при рассмотрении таких споров, обязаны отказывать перевозчикам в удовлетворении исковых требований к грузоотправителям или получателям при условии, что договор был заключен не с ними, а с экспедитором. Так как договор между перевозчиком и экспедитором является двусторонним и не затрагивает обязанности грузовладельца.

Таким образом, возможно лишь взыскание с экспедитора-посредника за произведенную перевозку.

Может посредник еще не успел вывести деньги или не собирается, тогда срочно нужно писать досудебную претензию, потом обращаться в суд через 30 дней или ранее если рассмотрение претензий менее 30 дней согласно договору.

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 08.04.2022 14:01)

При выходе спора в судебную плоскость и при отсутствии полученных судом от экспедитора (подчеркну - от экспедитора) сведений о том, что тот заключал сделку с перевозчиком, есть шансы взыскать стоимость расходов перевозчика на перемещение груза с грузоотправителя (подчеркну - с грузоотправителя).

Цитата (Профит, ООО @ 08.04.2022 09:38)
Невозможно. Пункт 28 Постановления Пленума ВС РФ от 26.06.2018 г. № 26:

Лицом, отвечающим перед фактическим перевозчиком за оплату перевозки, является лицо, заключившее договор перевозки. Если договор перевозки заключен экспедитором от своего имени, перевозчик не вправе требовать провозную плату с клиента экспедитора (пункт 3 статьи 308 ГК РФ).

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.04.2022 09:26)

Так-то всё верно.
Но если перевозчик на суде будет утверждать что ни каких сделок ни с каким экспедитором у него не было и в ТН он указан как перевозчик - что делать суду если в материалы дела не поступит заявка между "теоретическим" экспедитором и перевозчиком?

___________________________________________
Отредактировано пользователем 10.4.22 15:38

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 10.04.2022 13:32)
Выносить решение, принимая во внимание наличие заявки между грузоотправителем и экспедитором. См. п. 11 Обзора судебной практики по спорам, связанным с договорами перевозки груза и транспортной экспедиции (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 20.12.2017).

Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 10.04.2022 15:51)
Хм... интересно
Но если в аренде/собственности у экспедитора нет ТС, указанного в ТН + нет заявки между перевозчиком и экспедитором, то как бы экспедитор фейк, а обзор практики не закон и даже не выводы пленума.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 10.04.2022 16:13)
А если есть заявка между грузовладельцем и экспедитором, то уже не фейк.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 10.04.2022 16:13)
Вы никогда не ссылались на обзор практики в своих документах?