Автор
Сообщение
ЮСТ, ООО
(ИНН:6102065375)
Экспедитор-перевозчик ,
Аксай г.
Код:121085
#1
Протокол с камеры за габариты при наличии разрешения
Добрый день, может кто сталкивался с такой ситуацией. Получили штраф с рамки в Белгородской области, за якобы проезд с негабаритом без разрешения ( длина вместо 20,0 -20,23 см) при том, что разрешение было. Не долго думая, в тот же день как узнали об этом, написали на сайте ГИБДД жалобу и приложили копию разрешения, которая была сделана с оригинала в день получения разрешения с Упрдора, то есть без отметок сзади о поездках грузоотправителя и перевозчика. ЦАФАП отказал в удовлетворении жалобы, ссылаясь на то, что разрешение без этих отметок не действительно. Хотя в том оригинале, который на тот момент был у водителя, естественно эти отметки были, просто совсем не пришло в голову что это принципиально, мы собирались доказать, что разрешение на нужные габариты и маршрут на эту машину нами было оформлено. Что кстати и подтвердил на их запрос Упрдор Белгородской области.
Теперь нам остается подавать в суд. Но у двух юристов мнения разделились. Один настаивает на том, чтобы подавать по "переквалификации" на пункт 7 ст. 12.21.1, где штраф 50000-150000. Другой юрист считает, что надо бороться за полную отмену решения и признать что у нас было разрешение на момент проезда

Как то не очень хотелось бы дарить даже 50 0000 рублей за то, что мы ничего не нарушили.
Подскажите у кого какое мнение.
09.06.18 06:58
Перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:5349244
#2
Цитата (ЮСТ, ООО @ 09.06.2018 06:58)
Подскажите у кого какое мнение.


при имеющ. разрешении
у вас - отсутствие события административного правонарушения;
правильно опишите - суд отменит постпноаление
09.06.18 09:00
Перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:5349244
#3
Цитата (ЮСТ, ООО @ 09.06.2018 06:58)
Подскажите у кого какое мнение.


если коротко то в вашем случае
Объект сторона нарушения- перевозка грузов (без спец. разрешения и проп, с отклон. от указанного в специальном разрешении маршрута движения)

если у вас всё с этим нормально - в суде будет отмена (отсутствие события административного правонарушения)
09.06.18 09:12
ЮСТ, ООО
(ИНН:6102065375)
Экспедитор-перевозчик ,
Аксай г.
Код:121085
#4
Спасибо, Елена!
09.06.18 09:51
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8485921
#5
Цитата (Багдасарян Л.Г. (ЭКОТРАНС СПБ, ООО) @ 09.06.2018 10:12)
если у вас всё с этим нормально

это ключевое
а если разрешение не соответствует закону, то ответственность наступает
09.06.18 10:57
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8485921
#6
Цитата (ЮСТ, ООО @ 09.06.2018 07:58)
Другой юрист считает, что надо бороться за полную отмену решения и признать что у нас было разрешение на момент проезда

и не только по этой причине
09.06.18 11:01
ЮСТ, ООО
(ИНН:6102065375)
Экспедитор-перевозчик ,
Аксай г.
Код:121085
#7
Цитата (Багдасарян Л.Г. (ЭКОТРАНС СПБ, ООО) @ 09.06.2018 09:00)

Елена, спасибо, я расскажу чем все закончится
09.06.18 19:39
ЮСТ, ООО
(ИНН:6102065375)
Экспедитор-перевозчик ,
Аксай г.
Код:121085
#8
Добрый день! Вчера было заседание по нашему делу. Решение отрицательное. При том, что мы привезли в суд все оригиналы, разрешения, путевого листа и прочего. Судья вообще не вникла в суть дела и мотивировала отказ в удовлетворении тем, что якобы "в разрешении отсутствует отметка грузоотправителя от даты фиксации правонарушения, то есть от 26-го апреля" при том, что в разрешении стоит 6 отметок грузоотправителя и в том числе от 25-го апреля. При это хочу добавить, что погрузка у нас была 25-го в г. Батайске, а рамку мы проезжали в Алексеевском районе Белгородской области 26-го апреля. Исходя из логики судьи, мы должны были возить с собой печать грузоотправителя и каждый день ставить печать. Когда мы ей начали объяснять что такого быть не может, что мы только 25-го грузились в Ростовской области, она ответила что решение она свое не отменит и что мы можем обжаловать её решение.
Короче ужас и ужас. Своей глупостью она наказала нас на 400 000 при том, что мы ничего не нарушали, разрешение с отметками у нас было.
01.08.18 18:18
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#9
а юрист-то вам помогал?
01.08.18 23:31
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8485921
#10
Цитата (ЮСТ, ООО @ 01.08.2018 19:18)

Напомните, это какая стадия у вас была? Район или область уже?
02.08.18 11:19
ЮСТ, ООО
(ИНН:6102065375)
Экспедитор-перевозчик ,
Аксай г.
Код:121085
#11
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 01.08.2018 23:31)

Ну она была на заседании. Но мы сами были огорошены таким решением, потому что никому и в голову не пришло бы, что судья зацепится за это. Ведь у нас была отметка с датой погрузки 25 апреля. После того как она огласила решение судья спросила есть ли у нас возражения, мы начали ей это объяснять, она поняла видимо свою глупую ошибку, но сказала, что своего решения она менять не будет
Я не знаю, у меня первый и надеюсь последний такой опыт, как ещё должна была юрист помочь?
02.08.18 11:23
ЮСТ, ООО
(ИНН:6102065375)
Экспедитор-перевозчик ,
Аксай г.
Код:121085
#12
Цитата (Правовое агентство РЕ_АКЦИЯ, ООО @ 02.08.2018 11:19)
Цитата (ЮСТ, ООО @ 01.08.2018 19:18)

Напомните, это какая стадия у вас была? Район или область уже?


Алексеевский районный суд Белгородской области. Статья 12.21.1 часть 4. Штраф пришел с рамки
02.08.18 11:37
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8485921
#13
Цитата (ЮСТ, ООО @ 02.08.2018 11:23)
Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 01.08.2018 23:31)

Ну она была на заседании. Но мы сами были огорошены таким решением, потому что никому и в голову не пришло бы, что судья зацепится за это.

Никому и не надо, но вашему юристу это в голову должно было прийти.
Высказывать возражения после оглашения решения - это тоже сильный ход)))
02.08.18 11:38
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8485921
#14
Цитата (ЮСТ, ООО @ 01.08.2018 18:18)
Исходя из логики судьи, мы должны были возить с собой печать грузоотправителя и каждый день ставить печать. Когда мы ей начали объяснять что такого быть не может, что мы только 25-го грузились в Ростовской области, она ответила что решение она свое не отменит и что мы можем обжаловать её решение.
Короче ужас и ужас. Своей глупостью она наказала нас на 400 000 при том, что мы ничего не нарушали, разрешение с отметками у нас было.



Сдается мне глупость наказали себя вы, уж простите.
Наличие отметок с печатью - это требование закона.
Или вы его выполняете - или вы не занимаетесь этой деятельностью.

Разрешение вам выдается не на период, не на траспорт, а на определенное количество ПОЕЗДОК.
Если вы поездку не оформляете в разрешении, значит едите без него.
Именно этим и руководствовался суд.
Ваше удивление и возмущение мне понятно. Странно, если этому удивляется Ваш юрист.
02.08.18 11:47
ЮСТ, ООО
(ИНН:6102065375)
Экспедитор-перевозчик ,
Аксай г.
Код:121085
#15
Цитата (Правовое агентство РЕ_АКЦИЯ, ООО @ 02.08.2018 11:47)
Сдается мне глупость наказали себя вы, уж простите.
Наличие отметок с печатью - это требование закона.
Или вы его выполняете - или вы не занимаетесь этой деятельностью.

Разрешение вам выдается не на период, не на траспорт, а на определенное количество ПОЕЗДОК.
Если вы поездку не оформляете в разрешении, значит едите без него.
Именно этим и руководствовался суд.
Ваше удивление и возмущение мне понятно. Странно, если этому удивляется Ваш юрист.

Олеся Викторовна, может быть Вы не поняли, но у нас были все отметки
02.08.18 13:12
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8485921
#16
Цитата (Правовое агентство РЕ_АКЦИЯ, ООО @ 09.06.2018 11:57)
а если разрешение не соответствует закону, то ответственность наступает

если отметки не соответствуют закону, но суд их не принял во внимание

остальное в личке
02.08.18 14:24
Цитата (ЮСТ, ООО @ 02.08.2018 11:23)
Ну она была на заседании.

Как я понимаю в процессе выступали в основном Вы сами?
03.08.18 12:37
Юридические услуги ,
Омск
Код:926975
#18
Богатов Сергей Владимирович
Здравствуйте, Екатерина!

Был такой случай. Только в том случае у заказчика и разрешения на негабарит не было )))

Выиграли на ошибках в протоколах. Говоря проще сыграли на том, что протокол был оформлен с нарушениями, что стало основанием для возврата протокола на доработку, а поскольку сроки давности привлечения на тот момент прошли, то дело прекратили.

Возможно в Вашем случае надо было тоже на этом сыграть, либо на отсутствии события правонарушения (разрешение-то было).

В любом случае попробуйте обжаловать. Только сразу надо прямо сказать, что выиграть апелляцию сложнее, чем выигрывать в первом суде. Но попытка не пытка. Вс-таки на кону 400 000 руб.

Если смогу помочь, пишите.
04.08.18 10:07
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8485921
#19
Цитата (Богатов Групп (БОГАТОВ ГРУПП, ООО) @ 04.08.2018 10:07)
Здравствуйте, Екатерина!

Был такой случай. Только в том случае у заказчика и разрешения на негабарит не было )))

.


Шикарная похожесть случаев)))

Особенно с учетом того, что тема за рамку
06.08.18 10:15
ЮСТ, ООО
(ИНН:6102065375)
Экспедитор-перевозчик ,
Аксай г.
Код:121085
#20
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 03.08.2018 12:37)
Как я понимаю в процессе выступали в основном Вы сами?

Может и так..
15.08.18 22:41
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.