Обсуждение закрыто.
Автор
Сообщение
Чернаков А.В. ИП (удалена)
(ИНН:222600745617)
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:3043313
#1
ИП использует автомобиль супруга
Добрый день!
У нас семейный бизнес, занимаемся грузоперевозками. ИП открыто на меня. Нужно заключать договора между мной и мужем при использовании грузовых автомобилей, которые стоят на учете на муже? или достаточно будет Согласия супруга, ведь по Семейному Кодексу это совместное имущество? Если надо договор, то какой наиболее оптимален?
11.04.12 14:00
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#2
Цитата (Чернакова Т.Д. ИП @ 11.04.2012 14:00)
Если надо договор, то какой наиболее оптимален?

Безвозмездного пользовния
11.04.12 16:09
Перевозчик ,
Новочеркасск
Код:8943104
#3
безвозмездная аренда т/с
11.04.12 18:53
Павлов Сергей Васильевич, ИП (удалена)
(ИНН:370200831414)
Перевозчик ,
Иваново
Код:371216
#4
Договор аренды является возмездным, поэтому см. пост #2
11.04.12 23:01
Чернаков А.В. ИП (удалена)
(ИНН:222600745617)
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:3043313
#5
Цитата (Задесенец Оксана Николаевна, ИП @ 11.04.2012 18:53)
безвозмездная аренда т/с


Добрый день!
У Вас есть опыт использования подобных договоров? Как к ним относится налоговая?
На многих форумах пишут о возможности доначисления налогов с материальной выгоды
за безвозмездность использования имущества.
13.04.12 06:57
Перевозчик ,
Казань
Код:153843
#6
Цитата (Чернакова Т.Д. ИП @ 13.04.2012 06:57)
Как к ним относится налоговая?

Как к сладкому сахару и при первой же возможности - иди сюда...
Лучше договор аренды в 1-2 рубля, и спать спокойно.
13.04.12 08:10
ДимАрт, ООО
(ИНН:6911032551)
Перевозчик ,
Конаково г.
Код:151836
#7
Цитата (Чернакова Т.Д. ИП @ 11.04.2012 14:00)
Добрый день!
У нас семейный бизнес, занимаемся грузоперевозками. ИП открыто на меня. Нужно заключать договора между мной и мужем при использовании грузовых автомобилей, которые стоят на учете на муже? или достаточно будет Согласия супруга, ведь по Семейному Кодексу это совместное имущество? Если надо договор, то какой наиболее оптимален?

По всей видимости, грузовые автомобили были куплены в браке. В связи с этим они являются вашей общей совместной собственностью вне зависимости на кого они оформлены. Согласно п. 1 ст. 35 Семейного кодекса Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов осуществляются по обоюдному согласию супругов. Таким образом, никакого договора между вами и мужем заключать не надо.

Цитата (ПСАП (Андреева И. В. ИП) @ 13.04.2012 08:10)
Лучше договор аренды в 1-2 рубля, и спать спокойно.

А это попахивает притворной сделкой и, кроме того, применением ст. 40 Налогового кодекса, поэтому поосторожней с советами.
24.04.12 14:01
Перевозчик ,
Казань
Код:106292
#8
Цитата (ДимАрт, ООО @ 24.04.2012 14:01)
Таким образом, никакого договора между вами и мужем заключать не надо.

а Вы об этом еще юристам ТЭКов скажите!!! они кроме дог аренда ничего не знают!!! причем чем крупнее контора, тем "тяжелее" юристы)))
24.04.12 18:20
Везимир, ООО (удалена)
(ИНН:2271005662)
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:284879
#9
Здравствуйте! Вам все правильно говорят юристы!!! Потом, пойдете и будете доказывать налоговой, что вы не дурак!!! Договор аренды транспортного средства, при чем 1-2 руб. не прокатит!!! Есть норма (не помню на память!) которая расценивает оказание услуг по ценам региона в котором эти услуги оказываются!!! Поэтому, до начисления налогов вам не избежать!!!
1)Заключайте договор с мужем - аренды на минимальные реальные цены региона;
2) Муж в декларацию ежегодную указывает полученную выгоду от вас (там есть определенный максимум не облагаемый);

По другому не пролезет!!
05.05.12 18:48
Перевозчик ,
Москва
Код:130158
#10
1) Договор заключать необходимо. Именно аренда, и именно по реальным расценкам. Вы занимаетесь предпринимательской деятельностью, и совместно нажитое имущество тут ни при чем. Допустимо минусовать 10-15% от реальной цены (так Вы используете принцип свободы договора и обходите подп. 4 п. 2 ст. 40 НК РФ. Там до 20%, но лучше почем зря налоговую не злить).
2) Учтите, что Вашему супругу придется платить НДФЛ в полном объеме. Посчитайте - возможно, будет выгоднее в налоговом плане, если супруг откроет еще одно ИП на себя и поставит вид деятельности "аренда ТС".
07.05.12 14:04
Перевозчик ,
Междуреченск г.
Код:121879
#11
Цитата (Orientir (Ориентир, ООО) @ 07.05.2012 14:04)
Посчитайте - возможно, будет выгоднее в налоговом плане, если супруг откроет еще одно ИП на себя и поставит вид деятельности "аренда ТС".
Ни как не выгодно, он еще и фиксированные платежи в пенсионный фонд начнет платить, и при этом 13% НДФЛ на общем режиме + НДС, либо 6 % с дохода (15% с доход-расход) на УСНО!!! т.к. Аренда ТС под ЕНВД не попадает!
08.05.12 05:49
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#12
Цитата (Orientir (Ориентир, ООО) @ 07.05.2012 14:04)
1) Договор заключать необходимо. Именно аренда, и именно по реальным расценкам. Вы занимаетесь предпринимательской деятельностью, и совместно нажитое имущество тут ни при чем.

Нельзя заключить договор аренды (а равно любой другой) с самим собой, тем более, когда доли не выделены. Предприниматель - это тот же самый человек, а не какой-то другой. Регистрация имеет значение только для налоговых отношений.
08.05.12 12:34
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#13
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 08.05.2012 12:34)
Регистрация имеет значение только для налоговых отношений.

по транспортному налогу
08.05.12 12:34
Перевозчик ,
Москва
Код:130158
#14
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 08.05.2012 12:34)
Нельзя заключить договор аренды (а равно любой другой) с самим собой

Имеются в виду автомобили, зарегистрированные на супруга. При чем тут выделение долей? Смотрится по собственнику (и плательщику транспортного налога).
08.05.12 16:25
Перевозчик ,
Москва
Код:130158
#15
Цитата (Гончар Владимир Леонидович, ИП @ 08.05.2012 05:49)
Ни как не выгодно, он еще и фиксированные платежи в пенсионный фонд начнет платить, и при этом 13% НДФЛ на общем режиме + НДС, либо 6 % с дохода (15% с доход-расход) на УСНО!!! т.к. Аренда ТС под ЕНВД не попадает!

"Никак не выгодно" - это может сказать только бухгалтер после детальных просчетов Можно сделать ООО под аренду, законно оптимизировать зарплату и платежи, и еще много чего Наверняка в Барнауле достаточно компаний и частников, которые спокойно просчитают оптимизацию налогообложения.
08.05.12 16:29
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#16
Цитата (Orientir (Ориентир, ООО) @ 08.05.2012 16:25)
Имеются в виду автомобили, зарегистрированные на супруга. При чем тут выделение долей? Смотрится по собственнику (и плательщику транспортного налога).

Плательщик налога - лицо на которое зарегистрировано ТС, а не собственник. Имущество, приобретённое в браке, по общему правилу, находится в совместной собственности, т.е. второй супруг такой же собственник, как и тот на которого зарегистрировано ТС.
Объект налогообложения и налоговая база у транспортного налога и, например, ЕНВД - разные, поэтому "смотрится" по основаниям правообладания транспортным средством, а таковым является договор по которому приобретался автомобиль и факт-состояние в браке на момент приобретения.
Нельзя заключить договор с самим собой, да и экономически нецелесообразно.
09.05.12 11:43
Перевозчик ,
Москва
Код:130158
#17
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 09.05.2012 11:43)
Плательщик налога - лицо на которое зарегистрировано ТС, а не собственник.

В данном случае - как пояснил автор топика - лицо, на которое зарегистрировано ТС, и есть собственник (супруг). Он не ИП (просто муж и, как видно, наемный работник у супруги-ИП).С чего Вы взяли, что "договор с самим собой"?
09.05.12 16:38
Перевозчик ,
Москва
Код:130158
#18
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 09.05.2012 11:43)
второй супруг такой же собственник

Это при разделе имущества, а не при предпринимательской деятельности И то - не собственник, а лицо, имеющее право на выдел доли (в случае с ТС - право на компенсацию половины стоимости ТС).
09.05.12 16:40
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#19
Цитата (Orientir (Ориентир, ООО) @ 09.05.2012 16:38)
В данном случае - как пояснил автор топика - лицо, на которое зарегистрировано ТС, и есть собственник (супруг).

Если бы всё было так просто, то вопросов бы не было.
Вопрос автора в итоге звучит так: нужно ли заключать какой-либо договор об использовании совместно нажитого имущества для использование его в предпринимательской деятельности?
Ответ: не нужно.
Цитата (Orientir (Ориентир, ООО) @ 09.05.2012 16:40)
Это при разделе имущества, а не при предпринимательской деятельности

Нет, это не так.
Цитата (Orientir (Ориентир, ООО) @ 09.05.2012 16:40)
И то - не собственник, а лицо, имеющее право на выдел доли (в случае с ТС - право на компенсацию половины стоимости ТС).

И это тоже неверно.
Ещё раз, последний, имущество супругов находится в их совместной собственности, т.е. в собственности каждого из супругов. Распоряжаются они им по согласию, которое всегда предполагается. Но, в любом случае, такое согласие не может быть дано в форме договора аренды. Тем более, до выдела доли, т.к. у каждого есть право НА ВСЮ вещь.
В любом случае, учёт собственной вещи для предпринимательских целей не может осуществляться на основании договора аренды и ему подобных.
09.05.12 17:10
Перевозчик ,
Ногинск
Код:2799181
#20
Цитата (Чернакова Т.Д. ИП @ 11.04.2012 14:00)
Нужно заключать договора между мной и мужем при использовании грузовых автомобилей, которые стоят на учете на муже?

А к чему вообще то вопрос? Для ЕНВД Вы просто декларируете, что у Вас к примеру один грузовой автомобиль, с него и платите ЕНВД, какая разница на каком основании Вы им владеете?
09.05.12 17:31
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.