Обсуждение закрыто.
Автор
Сообщение
Круглова Т.Р. ИП (удалена)
(ИНН:502000137394)
Перевозчик ,
Клин г. (г.о. Клин)
Код:193308
#1
не полностью оплачена перевозка
В мае заключила заявку на перевозку матрасов с ООО "БольшегрузоФФ". Грузоотправитель Аскона в Коврове. "БольшегрузоФФ" без объяснения причин не доплачивает за перевозку около 9000 руб. Потом выясняется, что был попорчен груз, но опять все голословно. В августе выставляю претензию, получаю ответ, к которому приложена претензия Асконы. В ней сказано, что факт повреждения груза отмечен в ТТН, а также составлен Акт, подписанный представителями сторон. Просмотрела приложенные ТТН и ТрН, никаких отметок нет. Акт подписан представителями грузополучателя, подписи водителя нет. Указаны дефекты пяти матрасов: повреждение упаковки в виде потертости пленки, общая загрязненность ткани, потертость ткани. Не думаю, что матрасы по дороге потерлись, вероятно такие погрузили. Вопрос: примет ли суд во внимание Акт подписанный в одностороннем порядке, ведь так задним числом, что хочешь можно написать.
27.09.12 22:48
ГЛОБАЛ ТРАНС, ООО
(ИНН:5406992154)
Экспедитор ,
Новосибирск
Код:250218
#2
Цитата (Круглова Т.Р. ИП @ 27.09.2012 22:48)
В мае заключила заявку на перевозку матрасов с ООО "БольшегрузоФФ". Грузоотправитель Аскона в Коврове. "БольшегрузоФФ" без объяснения причин не доплачивает за перевозку около 9000 руб. Потом выясняется, что был попорчен груз, но опять все голословно. В августе выставляю претензию, получаю ответ, к которому приложена претензия Асконы. В ней сказано, что факт повреждения груза отмечен в ТТН, а также составлен Акт, подписанный представителями сторон. Просмотрела приложенные ТТН и ТрН, никаких отметок нет. Акт подписан представителями грузополучателя, подписи водителя нет. Указаны дефекты пяти матрасов: повреждение упаковки в виде потертости пленки, общая загрязненность ткани, потертость ткани. Не думаю, что матрасы по дороге потерлись, вероятно такие погрузили. Вопрос: примет ли суд во внимание Акт подписанный в одностороннем порядке, ведь так задним числом, что хочешь можно написать.
Татьяна, все на самом деле просто. Открывайте и читайте постановление правительства номер 272 от 15.04.2011 года (подтверждение договора перевозки груза подтверждается составлением транспортной накладной, а с ваших слов договор заключен между Вами и асконой ), ООО БольшегрузоФФ в перевозке никто и звать никак . Смело пишите досудебную претензию на грузотправителя , т.е. ТД Аскона и подавайте в арбитраж не стесняясь- где укажите, что Вам вообще никакой провозной платы от них не поступало, вот забегают
28.09.12 09:56
Круглова Т.Р. ИП (удалена)
(ИНН:502000137394)
Перевозчик ,
Клин г. (г.о. Клин)
Код:193308
#3
Цитата (АБ-СИБ, ООО @ 28.09.2012 09:56)
ООО БольшегрузоФФ в перевозке никто и звать никак

Вероятно у Большегрузофф с Асконой договор, по которому они могут привлекать к перевозке 3-х лиц. Да и в трн перевозчиком прописан Большегрузофф.
01.10.12 11:40
ГЛОБАЛ ТРАНС, ООО
(ИНН:5406992154)
Экспедитор ,
Новосибирск
Код:250218
#4
Цитата (Круглова Т.Р. ИП @ 01.10.2012 11:40)
Цитата (АБ-СИБ, ООО @ 28.09.2012 09:56)
ООО БольшегрузоФФ в перевозке никто и звать никак

Вероятно у Большегрузофф с Асконой договор, по которому они могут привлекать к перевозке 3-х лиц. Да и в трн перевозчиком прописан Большегрузофф.

Таня, это не имеет значения какой у них так договор и кого они там привлекают 3-х, 4-х или 5-х лиц Данная бумага это всего лишь предварительная договореность и не более того, а что на самом деле происходит - груз принимает к перевозке Ваш водитель, имено он а никто другой. В транспортной накладной расписывается именно Ваш водитель, уверен что грузоотправитель Аскона, таким образом Аскона заключает договор перевозки груза напрямую с Вашим водителем Именно так говорит закон - постановление правительства номер 272 от 15.04.2011 года , а именнно :
II. Заключение договора перевозки груза, договора
фрахтования транспортного средства для перевозки груза
6. Перевозка груза осуществляется на основании договора перевозки груза, который может заключаться посредством принятия перевозчиком к исполнению заказа, а при наличии договора об организации перевозки груза - заявки грузоотправителя, за исключением случаев, указанных в пункте 13 настоящих Правил.
Заключение договора перевозки груза подтверждается транспортной накладной, составленной грузоотправителем (если иное не предусмотрено договором перевозки груза) по форме согласно приложению N 4 (далее - транспортная накладная).
Подведем итог - ООО Аскона - грузоотправитель, ИП Круглова - перевозчик, так как именной ей принадлежит транспортное средство ,вот ООО Большегрузоф здесь никто и звать никак Эта компания не экспедитор!!! Транспортная накладная выписывается на основании двух документов - путевого листа и документа удостоверяющего личность водителя , и всЕ. других оснований нет!!! То что там указанаа другая организация Вас смущать не должно, это проблемы Асконы, пишите смело им претензию - уверен сразу и Большегрузофф остаток оплатит дабы Аксона ему дебиторку платила
01.10.12 12:10
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#5
Перевозчик тот, кто указан в качестве перевозчика, какие права на транспортное средство у этого перевозчика грузоотправителя не касается, хоть траст по английскому праву.
01.10.12 16:12
Круглова Т.Р. ИП (удалена)
(ИНН:502000137394)
Перевозчик ,
Клин г. (г.о. Клин)
Код:193308
#6
Цитата (АБ-СИБ, ООО @ 01.10.2012 12:10)
Данная бумага это всего лишь предварительная договореность и не более того

По закону все так, а на деле см. ссылку
01.10.12 23:37
Круглова Т.Р. ИП (удалена)
(ИНН:502000137394)
Перевозчик ,
Клин г. (г.о. Клин)
Код:193308
#7
http://kad.arbitr.ru/Card/69332e1c-ab34-4ada-83ff-c417962ca1dd
01.10.12 23:41
ГЛОБАЛ ТРАНС, ООО
(ИНН:5406992154)
Экспедитор ,
Новосибирск
Код:250218
#8
Цитата (Круглова Т.Р. ИП @ 01.10.2012 23:41)
http://kad.arbitr.ru/Card/69332e1c-ab34-4ada-83ff-c417962ca1dd

Таня, мнение арбитра - это мнение всего лишь одного человека, и зачастую в тем же судебных колегиях взять даже Новосибирск решения принимаются по одной и той же ситуации разные К большому сожалению часто у нас судят не по закону а по ......... не буду говорить вслух. По Вашей ситуации мое мнение не изменно, подавайте в суд, а для того чтобы судебный процесс был максимально открыт привлекайте судебных заседателей, это хоть даст шансы получить решение по закону!!!
02.10.12 13:45
ГЛОБАЛ ТРАНС, ООО
(ИНН:5406992154)
Экспедитор ,
Новосибирск
Код:250218
#9
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 01.10.2012 16:12)
Перевозчик тот, кто указан в качестве перевозчика, какие права на транспортное средство у этого перевозчика грузоотправителя не касается, хоть траст по английскому праву.[/quote
Если это мнение юридической компании то остается только посмеяться Написала тетя Маша в накладной в графе перевозчик Президент РФ Путин В.В. и все, Владимир Владимирович теперь перевозчик , Вы хоть прежде чем это писать подумали бы товарищ Антон. Читал ранее Ваши посты думал что компетентнее Вы в этих вопросах. Специально для Вас напоминаю - на каком основании транспортная накладная выписывается? Почитайте на досуге, вы же юрист и должны это знать! А то что там написанно - так на заборе тоже пишут. Суд обязан установить все факты, а Большепузова или как его там на погрузке не было.и это факт
02.10.12 13:52
ГЛОБАЛ ТРАНС, ООО
(ИНН:5406992154)
Экспедитор ,
Новосибирск
Код:250218
#10
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 01.10.2012 18:12)
какие права на транспортное средство у этого перевозчика грузоотправителя не касается,

Этот перл достоен лучших комедий голивуда, вы правда так думаете?
02.10.12 13:54
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#11
если у водителя будут полномочия от Путина, то будет договор с Путиным.
А титул владения ТС не имеет никакого отношения к перевозке. Не выдавайте свои фантазии за действительность.
02.10.12 19:45
"Трансавто", ООО (удалена)
(ИНН:1660093116)
Перевозчик ,
Казань
Код:16899
#12
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 02.10.2012 19:45)
А титул владения ТС не имеет никакого отношения к перевозке. Не выдавайте свои фантазии за действительность.

А на какой предмет в НПА, касаемо перевозки, п/лист предусмотрен при подтверждении договора перевозки, то бишь только на основании п/листа и может выписываться ТрН (Приложение №4 к ППГ)? И п/лист может выписывать только владелец т/с на правах собственности/аренды, и также п/лист выписывается на водителя, который состоит с перевозчиком в трудовых отношениях, наверное от нечего делать? И ст.422 ГК также от нечего делать в ГК написана? И статья 801, особливо п.3 просто так в ГК погулять вышла? А уж про ст.120 Конституции вообще промолчим?
02.10.12 20:14
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#13
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 02.10.2012 19:45)
если у водителя будут полномочия от Путина, то будет договор с Путиным

А где написано, что если Путин возложил на водителя полномочия, то водитель ему обязан, и никто не спрашивает согласия этого самого водителя?
Водитель - доверенное лицо перевозчика, и полномочия его удостоверяются путевым листом, а личность удостоверением личности.
УАТиГНЭТ, Статья 10. Предъявление и прием груза для перевозки
1. При приеме груза для перевозки водитель транспортного средства предъявляет грузоотправителю документ, удостоверяющий личность, и путевой лист.
И все. Другого ("иного предусмотренного договором не предусмотрено. И плевать водителю - кто и чем его там уполномочил. Никакие дополнительные полномочия водителю не требуются. А если Вы имеете ввиду доверенность - то это товарные отношения,они не имеют отношения к перевозчику, а тем более к водителю - нет у него обязательств приемки товара, ни по трудовому договору, ни по ТК РФ. И перепоручать его в распоряжение какому-либо третьему лицу никто не обязан ни по какому договору перевозки, ТЭУ и прочим бумажкам.
02.10.12 23:37
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#14
Вы можете продолжать перечислять не относящиеся к делу статьи, но суть останется простой: грузовладелец не пользуется транспортом, он заказывает другому лицу услугу, а как тот выполнит эту услугу, это проблемы самого исполнителя. Если бы он хотел арендовать ТС, то имело бы смысл поинтересоваться основанием владения контрагентом вещью (вещь - это ТС))))
03.10.12 09:10
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#15
Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 02.10.2012 23:37)
А если Вы имеете ввиду доверенность - то это товарные отношения

а ещё земляным червяком (с) )))))
доверенность - универсальный инструмент
03.10.12 09:12
ГЛОБАЛ ТРАНС, ООО
(ИНН:5406992154)
Экспедитор ,
Новосибирск
Код:250218
#16
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 03.10.2012 09:10)
Вы можете продолжать перечислять не относящиеся к делу статьи, но суть останется простой: грузовладелец не пользуется транспортом, он заказывает другому лицу услугу, а как тот выполнит эту услугу, это проблемы самого исполнителя. Если бы он хотел арендовать ТС, то имело бы смысл поинтересоваться основанием владения контрагентом вещью (вещь - это ТС))))

Браво Антон, Браво!!! Вы просто сути не поняли юрист Вы наш транспортный Специально для Вас обьясню с прошлого года - грузоотправитель поджтверждает заключение договора перевозки с перевозчиком ( 272 постановление ) посредством подписания транспортной накладной, а вот транспортная накладная товарищ Антон выписывается на основании путевого листа и докумета удостоверяющего личность водителя. именно в путевом листе прописанна организация собственик ТС .И все, других вариантов нет. ГрузоОТПРАВИТЕЛЬ обязан проверить эти документы на погрузке А вы тут на всю страну говорите что это его не касается Учите мат часть товарищ ТРАНСПОРТНЫЙ юрист.
В данной ситуации бухгалтер Асконы совершил грубую ошибку!!! не проверив и записав туда Большепузова ..... А водитель перевозчика так же подписал документ не обратив не это внимание, думаю наш самый гуманый суд разберется если это до судьи донести. А теперь на закуску - состряпали договор перевозки непонятно между кем и кем , да докажет перевозчик если надо что именно он перевозчик, основание путевой лист
03.10.12 09:36
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#17
поучи жену щи варить (с)

Цитата (АБ-СИБ, ООО @ 03.10.2012 09:36)
В данной ситуации бухгалтер Асконы совершил грубую ошибку!!! не проверив и записав туда Большепузова ..... А водитель перевозчика так же подписал документ не обратив не это внимание, думаю наш самый гуманый суд разберется если это до судьи донести. А теперь на закуску - состряпали договор перевозки непонятно между кем и кем , да докажет перевозчик если надо что именно он перевозчик, основание путевой лист

все такие ошибистые
03.10.12 18:46
ГЛОБАЛ ТРАНС, ООО
(ИНН:5406992154)
Экспедитор ,
Новосибирск
Код:250218
#18
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 03.10.2012 18:46)
поучи жену щи варить (с)

Цитата (АБ-СИБ, ООО @ 03.10.2012 09:36)
В данной ситуации бухгалтер Асконы совершил грубую ошибку!!! не проверив и записав туда Большепузова ..... А водитель перевозчика так же подписал документ не обратив не это внимание, думаю наш самый гуманый суд разберется если это до судьи донести. А теперь на закуску - состряпали договор перевозки непонятно между кем и кем , да докажет перевозчик если надо что именно он перевозчик, основание путевой лист

все такие ошибистые

вот и весь юрист удачи в бизнесе
04.10.12 13:59
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#19
сам не хворай, когда будешь рассказывать в суде про ошибки всех на свете
04.10.12 14:47
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#20
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 04.10.2012 14:47)
в суде про ошибки всех на свете

А еще он (грузоотправитель) отметку обязан в путевом листе поставить. И кому и что в суде объяснять по поводу того, что отметку в путевом поставили Пупкину, а груз вез Колупкин?
04.10.12 23:05
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.