Автор
Сообщение
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:3558746
#1
Упаковка груза
Всем добрый день. Попал в неприятную ситуацию. Прошу совет у знающих людей. Заключил договор перевозки. Загрузили охлажденку на паллетах коробки обмотаны скотчем. Повесили пломбу. На разгрузке, вскрыв пломбу обнаружили, что пленка порвалась, часть коробок упала. Короче, грузополучатель отказался принять груз в виду помятости коробок. В коробках курица в индивидуальной целлофановой упаковке, ее целостность не повреждена. Получается, вина грузчиков: плохо сложили коробки или мало обмотали стрейч пленкой. Оповестил диспетчера конторы, с которой заключен договор. В ответ услышал, что это моя вина и как нае...так и раз.... грубо, но примерно так. Не буду всего расписывать. суть в том, что спустя 10 часов простоя со скоропортящимся товаром меня перенаправили на др.адрес. Там продержали 3 часа и товар не взяли опять же сославшись на мятые коробки. И опять простой. Отправляю письменное уведомление на электронку диспетчеру, прошу решить вопрос с грузом. Диспетчер перезванивает и начинает меня обвинять в том, что я якобы видел на загрузке, что паллеты плохо упакованы и я должен нести ответственность. Явно, разговор ею записывался. Далее позвонил директор этой шараги и приказным тоном велел доставить груз в самые сжатые сроки грузоотправителю. Слушать меня никто не желает. Заявку на обратный рейс не делают. Я наемный водитель, в мои обязанности не входит возврат груза на добровольных началах. Подскажите, как поступить в данной ситуации, чтобы отделаться легким испугом.
04.04.18 05:19
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#2
Обязанность подготовить груз таким образом, чтобы обеспечить его сохранность в ходе перевозки, возлагается на лицо, производящее погрузку. Однако, отделаться лёгким испугом вряд ли получится. Не существует волшебных слов, которые бы убедили диспетчера принять вашу сторону, хоть даже ваша позиция будет трижды основана на нормах права. Поэтому придётся предпринимать какие-то действия, направленные на защиту своих интересов.

Закон предусматривает определённый порядок действий в случае, если получатель отказывается принимать скоропортящийся груз по причинам, не зависящим от перевозчика. Но для защиты своих прав необходимо соблюсти этот порядок. Заявку на доставку груза в обратном направлении вам делать не обязаны. Слушать приказы некоего человека в телефонную трубку и тем более исполнять их вы тоже не обязаны.

Антон.
04.04.18 07:11
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:3558746
#3
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 04.04.2018 07:11)
Обязанность подготовить груз таким образом, чтобы обеспечить его сохранность в ходе перевозки, возлагается на лицо, производящее погрузку. Однако, отделаться лёгким испугом вряд ли получится. Не существует волшебных слов, которые бы убедили диспетчера принять вашу сторону, хоть даже ваша позиция будет трижды основана на нормах права. Поэтому придётся предпринимать какие-то действия, направленные на защиту своих интересов.

Закон предусматривает определённый порядок действий в случае, если получатель отказывается принимать скоропортящийся груз по причинам, не зависящим от перевозчика. Но для защиты своих прав необходимо соблюсти этот порядок. Заявку на доставку груза в обратном направлении вам делать не обязаны. Слушать приказы некоего человека в телефонную трубку и тем более исполнять их вы тоже не обязаны.

Антон.


Это все понятно. Только посреднику сейчас выгодно сделать меня крайним. Он с грузоотправителем действует в тандеме. Напрямую было сказано, что они не хотят лишиться такого выгодного заказчика. Схема ясна, как божий день: меня делают крайним, "имеют" по полной, полученные средства делят между собой и продолжают дальнейшее сотрудничество. Вопрос: каким образом обломать им этот кайф от предвкушения халявной выручки...
Индивидуальная упаковка груза не повреждена. Более чем уверен, что переклеют бумажки со сроком годности и отправят дальше или реализуют как заморозку.
04.04.18 08:40
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#4
Вы определитесь: вам всё понятно или вы хотите узнать как выйти из ситуации с минимальными потерями?

Антон.
04.04.18 08:52
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:3558746
#5
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 04.04.2018 08:52)
Вы определитесь: вам всё понятно или вы хотите узнать как выйти из ситуации с минимальными потерями?

Антон.


Понятно в плане дальнейших действий в случае отказа грузополучателя принять груз...Диспетчера оповестил, на второй адрес съездил...получил указание везти обратно.
Все остальное под вопросом.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 04.4.18 9:04
04.04.18 09:01
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:3558746
#6
опять же если следовать ГК, то правом выдавать распоряжение о переадресовке груза наделён грузоотправитель; перевозчиком указана экспедиторская контора. меня привлекли для разовой перевозки из пункта А в пункт В. следовательно дальнейшие мои передвижения только по новому Договру-заявке с перевозчиком, указанным в ТН. В противном случае, везите своим транспортом... так?
Куда эту курицу выкинуть?
Ребят, никому курятинка не нужна?


___________________________________________
Отредактировано пользователем 04.4.18 10:55
04.04.18 10:35
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:3558746
#7
а вот и горе перевозчик-экспедитор нарисовался.
04.04.18 11:56
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#8
Цитата (Вольф Алексей Борисович, ИП @ 04.04.2018 08:19)
Отправляю письменное уведомление на электронку диспетчеру, прошу решить вопрос с грузом. Диспетчер перезванивает и начинает меня обвинять в том, что я якобы видел на загрузке, что паллеты плохо упакованы и я должен нести ответственность.

Зачем Вы спрашивали указания о переадресации у того, кто её делать не вправе?


Цитата (Вольф Алексей Борисович, ИП @ 04.04.2018 11:40)
Вопрос: каким образом обломать им этот кайф от предвкушения халявной выручки...

Не о том думаете. Думайте о том, как не залететь на всю стоимость курятины...
После получения письменной переадресации от ГО груз передавать только с привлечением эксперта ТПП. Иначе помимо мятых коробок может оказаться, что вся курятина оказалось чуть порченной...
04.04.18 13:09
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:3558746
#9
Цитата (Агентство правового содействия DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 04.04.2018 13:09)
Зачем Вы спрашивали указания о переадресации у того, кто её делать не вправе?


так я прихожу к выводу, что законы вообще мало кто знает. Обратившись непосредственно к грузоотправителю, получил ответ - у нас с Вами договора нет, все вопросы, в том числе и по переадресации решайте с Диспетчером
04.04.18 14:38
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#10
Цитата (Вольф Алексей Борисович, ИП @ 04.04.2018 17:38)
Обратившись непосредственно к грузоотправителю, получил ответ - у нас с Вами договора нет

Часто такое от юристов-представителей крупных холдингов слышу, особенно когда они по иску перевозчика провозную плату напрямую перевозчику не хотят платить. Груз отдал, ТрН составил и подписал, но договора нет...
Это лечится.


Цитата (Вольф Алексей Борисович, ИП @ 04.04.2018 17:38)
все вопросы, в том числе и по переадресации решайте с Диспетчером

ГО не знает законодательство. Переадресация диспетчером... Как говорил Папанов: "если человек идиот, то это надолго". Если груз уйдет после такой переадресации, он к кому с претензией пойдет интересно.
04.04.18 15:04
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:3558746
#11
Цитата (Агентство правового содействия DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 04.04.2018 15:04)
Цитата (Вольф Алексей Борисович, ИП @ 04.04.2018 17:38)
Обратившись непосредственно к грузоотправителю, получил ответ - у нас с Вами договора нет

Часто такое от юристов-представителей крупных холдингов слышу, особенно когда они по иску перевозчика провозную плату напрямую перевозчику не хотят платить. Груз отдал, ТрН составил и подписал, но договора нет...
Это лечится.


Цитата (Вольф Алексей Борисович, ИП @ 04.04.2018 17:38)
все вопросы, в том числе и по переадресации решайте с Диспетчером

ГО не знает законодательство. Переадресация диспетчером... Как говорил Папанов: "если человек идиот, то это надолго". Если груз уйдет после такой переадресации, он к кому с претензией пойдет интересно.


сам в шоке от сложившейся ситуации. вроде нормативную базу знаю, но столкнешься с такими "партнерами" и понимаешь - "подставят -глазом не моргнут".
04.04.18 15:10
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:3558746
#12
прислали такую бумагу. Больше всего понравилось: предлагаем осуществить возврат для выяснения причин повреждения упаковки и лиц, виновных в ее повреждении.
видно выяснение причин силами грузоотправителя про независимого эксперта вообще нет ни слова
а может они про него тоже не знают...

Прикрепленные файлы:
1 1857.jpg (671901)
04.04.18 15:22
ПАРСЕК ТРАНС, ООО
(ИНН:5003086407)
Перевозчик ,
Москва
Код:15900
#13
...сначала совет, что делать: продавать курицу, возвращать ущерб владельцу груза, должно остаться и на оплату рейса, стоимость груза как правило ниже среднерыночной.
...по ситуации: почитайте внимательно ФЗ 259, ПП 272, там все подробно, особое внимание ТрН, п.10, но этот пункт в судах трактуют по договору перевозки, п.12. где водитель должен был указать плохую упаковку, добиться устранения, при переадресации п.14, трудная задача, но должна быть реализована
...если коротко, то вся ответственность лежит на перевозчике, водителе, вы должны обеспечить доставку груза, втянувшись в разбирательства вы проиграете, время-деньги, да и потом скоропорт, вам везет что погода сейчас "наша"(я вожу только скоропорт)
...а по организации перевозки, мы делаем так: при перевозке в коробках на паллетах всегда большая вероятность россыпи, водитель контролирует обязательное опалечивание пленкой, лучше 4 раза, пломбу не ставим, берем с собой, фуру на замок, водитель в рейсе проверяет состояние палет, пломбу вешает перед въездом на разгрузку(ЭТО СОВЕТ, ПРОШУ НЕ КОММЕНТИРОВАТЬ, ТАК РАБОТАЕМ ГОДАМИ ПЕРЕВЕЗЕНО СОТНИ ТЫСЧ.... ТОНН).

___________________________________________
Отредактировано пользователем 04.4.18 18:17
04.04.18 18:08
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:3558746
#14
Цитата (ПАРСЕК ТРАНС, ООО @ 04.04.2018 18:08)
...сначала совет, что делать: продавать курицу, возвращать ущерб владельцу груза, должно остаться и на оплату рейса, стоимость груза как правило ниже среднерыночной.
...по ситуации: почитайте внимательно ФЗ 259, ПП 272, там все подробно, особое внимание ТрН, п.10, но этот пункт в судах трактуют по договору перевозки, п.12. где водитель должен был указать плохую упаковку, добиться устранения, при переадресации п.14, трудная задача, но должна быть реализована
...если коротко, то вся ответственность лежит на перевозчике, водителе, вы должны обеспечить доставку груза, втянувшись в разбирательства вы проиграете, время-деньги, да и потом скоропорт, вам везет что погода сейчас "наша"(я вожу только скоропорт)
...а по организации перевозки, мы делаем так: при перевозке в коробках на паллетах всегда большая вероятность россыпи, водитель контролирует обязательное опалечивание пленкой, лучше 4 раза, пломбу не ставим, берем с собой, фуру на замок, водитель в рейсе проверяет состояние палет, пломбу вешает перед въездом на разгрузку(ЭТО СОВЕТ, ПРОШУ НЕ КОММЕНТИРОВАТЬ, ТАК РАБОТАЕМ ГОДАМИ ПЕРЕВЕЗЕНО СОТНИ ТЫСЧИ.... ТОНН).


Завод сам навешивает пломбу - это раз.
уже сталкивался с подобной ситуацией - все было решено в нашу пользу.
перечисленные документы читал и в работе ими руководствуюсь.
тем не менее, спасибо за совет
04.04.18 18:19
ПАРСЕК ТРАНС, ООО
(ИНН:5003086407)
Перевозчик ,
Москва
Код:15900
#15
Цитата (Вольф Алексей Борисович, ИП @ 04.04.2018 19:19)
уже сталкивался с подобной ситуацией - все было решено в нашу пользу.

...ну так в чем тогда вопрос!?
...удачи на дорогах!
04.04.18 19:24
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#16
Цитата (ПАРСЕК ТРАНС, ООО @ 04.04.2018 21:08)
..сначала совет, что делать: продавать курицу,

На основании какой нормы перевозчик может пойти и просто так продать груз?

Цитата (ПАРСЕК ТРАНС, ООО @ 04.04.2018 21:08)
возвращать ущерб владельцу груза

Вернуть ущерб... Это что значит?
05.04.18 04:51
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#17
Цитата (Вольф Алексей Борисович, ИП @ 04.04.2018 18:22)
Больше всего понравилось: предлагаем осуществить возврат для выяснения причин повреждения упаковки и лиц, виновных в ее повреждении.

Расскажите чем дело закончится.
05.04.18 04:52
ПАРСЕК ТРАНС, ООО
(ИНН:5003086407)
Перевозчик ,
Москва
Код:15900
#18
Цитата (Агентство правового содействия DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 05.04.2018 04:51)
Цитата (ПАРСЕК ТРАНС, ООО @ 04.04.2018 21:08)
..сначала совет, что делать: продавать курицу,

На основании какой нормы перевозчик может пойти и просто так продать груз?

Цитата (ПАРСЕК ТРАНС, ООО @ 04.04.2018 21:08)
возвращать ущерб владельцу груза

Вернуть ущерб... Это что значит?

...ГК РФ, 259 ФЗ, ПП 272
...про ущерб, извините описался, конечно возместить, согласно фактической стоимости по ТрН, а вот провозную плату, если она была оплачена- вернуть.
05.04.18 09:24
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#19
Цитата (Агентство правового содействия DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 05.04.2018 07:51)
На основании какой нормы перевозчик может пойти и просто так продать груз?

Вам не кажется, что для продажи в описанной ситуации отсутствует как минимум пару оснований? Их отсутствие принципиально не позволяет пойти и просто так продать груз.
05.04.18 15:29
Перевозчик ,
Ульяновск
Код:3558746
#20
Цитата (ПАРСЕК ТРАНС, ООО @ 04.04.2018 18:08)
.сначала совет, что делать: продавать курицу, возвращать ущерб владельцу груза, должно остаться и на оплату рейса, стоимость груза как правило ниже среднерыночной.
...по ситуации: почитайте внимательно ФЗ 259, ПП 272, там все подробно, особое внимание ТрН, п.10, но этот пункт в судах трактуют по договору перевозки, п.12. где водитель должен был указать плохую упаковку, добиться устранения, при переадресации п.14, трудная задача, но должна быть реализована
...если коротко, то вся ответственность лежит на перевозчике, водителе, вы должны обеспечить доставку груза, втянувшись в разбирательства вы проиграете, время-деньги, да и потом скоропорт, вам везет что погода сейчас "наша"(я вожу только скоропорт


а на каком основании Вы решили, что имеет место быть отказ в приемке груза грузополучателем по вине перевозчика?
05.04.18 16:22
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.