Автор
Сообщение
A2B (А2В, ООО)
(ИНН:6453139555)
Грузовладелец-перевозчик ,
Саратов
Код:284369
#1
Разбор ситуации с ГИБДД
Добрый день
Опыт следующий:

в Самаре 17.05.2017 в 15:30 (время местное) сотрудниками ГИБДД был остановлен грузовой автомобиль,
в связи с установкой знака ограничения общей массы транспортного средства не более 30 тонн.
Автомобиль отгружен 20тн, т.е. общая масса с ДТ примерно 36тн.
Согласно Постановления Правительства РФ от 15 апреля 2011 г. N 272
"Об утверждении Правил перевозок грузов автомобильным транспортом"
общая масса транспортного средства вместе с грузом не должна превышать 40тн.
Водитель получил и применил следующий текст при выписке постановления:
"С постановлением не согласен, в связи с отсутствием предъявленных документов,
регламентирующих установку данного знака и введения процедуры ограничения общей массы ТС".

После озвучивания данного текста сотрудник ГИБДД со словами "Бог тебе судья",
отдал обратно документы, без оформления постановления, запретил водителю продолжать
движение и отправил в другую сторону.

Мы параллельно произвели запрос по телефону доверия: (846) 278-13-40 (указан на сайте gibdd.ru),
оттуда переадресовали в ГИБДД Кировского р-на Самарской области (846) 373-78-78,
оттуда переадресовали в службу дорожного надзора (846) 373-78-83,
в дорожном надзоре так же затруднились с ответом, но предложили обратиться в администрацию, департамент транспорта
без указания сотрудника и его номера телефона.

Коллеги, просьба помочь разобраться в ситуации на основании какого документа (Постановления, локального акта)
была введена эта процедура в Самарской области?

Еще немного вводной:
1) Ограничения по нагрузке на ось в Самарской области до 30.04.2017г.
2) Сам факт произошел на стационарном пункте ГИБДД после кольца (ул.Чекистов/Аэропортовское шоссе).
17.05.17 16:38
A2B (А2В, ООО)
(ИНН:6453139555)
Грузовладелец-перевозчик ,
Саратов
Код:284369
#2
И еще момент:
если можно - ответ конкретно по теме,
без досужих домыслов, переходящих
в пустой трёп о том, как в нашей стране хр3н080 живется.
17.05.17 16:41
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:442638
#3
Цитата (A2B (А2В, ООО) @ 17.05.2017 16:38)
"С постановлением не согласен, в связи с отсутствием предъявленных документов,регламентирующих установку данного знака и введения процедуры ограничения общей массы ТС".


Если дело попадет в суд, то позиция суда будет примерной такой: есть знак - надо сначала выполнять требования знака, а потом, если не согласны, обжаловать. Аналогично и с постановлением об ограничении общей массы.

И что тут не понятного ? Есть знак, надо исполнять требования знака. Всё просто.

Вам еще сильно повезло с гаишником, "добрый" оказался. Эта доброта нас и погубит. А вот если бы вас пару раз наказали по полной, следующий раз вы бы уже соблюдали правила, и не устраивали "разбор" на форумах, где предполагаете, что перевозчики вас поддержат. А вы идити в ГАИ и там "разберите" ситуацию.
17.05.17 17:21
УшаковВ.В. ИП
(ИНН:481102859050)
Перевозчик ,
Липецк
Код:544246
#4
Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 17.05.2017 17:21)
есть знак - надо сначала выполнять требования знака, а потом, если не согласны, обжаловать. Аналогично и с постановлением об ограничении общей массы.

От таких как Вы ничего другого и не ожидал услышать.
17.05.17 20:27
ООО, ООО (удалена)
Грузовладелец ,
Пермь
Код:2826743
#5
Не знаю(не помню) как правильно называется документ - в Администрации района, на территории которого находится знак д.б. схема расстановки знаков ...
Так же она д.б. в районом ГИБДД и вышестоящем органе Управления территории, т.е. гор., обл. Администрации, в соответствующих комитетах и министерствах!
Схема расстановки знаков м.б. введена Приказом, Постановлением, Распоряжением местного Органа...так называемой власти...
Незаконность нахождения знака не говорит о том что его можно не выполнять...))) Вот такая петрушка звучит иногда из уст судей!
19.05.17 08:16
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#6
Антон Владимирович
Цитата (Урал-Бумага, ООО @ 19.05.2017 08:16)
Не знаю(не помню) как правильно называется документ

Схема дислокации дорожных знаков.

Цитата (Урал-Бумага, ООО @ 19.05.2017 08:16)
Незаконность нахождения знака не говорит о том что его можно не выполнять

И что в этом не так? Или водителю можно ехать под "кирпич" потому что ему подумалось, что он здесь висеть не должен?
19.05.17 09:06
ООО, ООО (удалена)
Грузовладелец ,
Пермь
Код:2826743
#7
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 19.05.2017 11:06)
потому что ему подумалось

а может потому что он знает ПДД?
вот по аналогии... на весы тоже всегда должен заезжать, даже если они лежат в луже на перекрестке?
я вот вспомнил... в детстве сгрузили у деда в деревне сруб бани прямо около дороги, точнее сказать прямо на обочине... я объявил это строение "штабом" и мы с пацанами водрузили туда красный флаг... и через некоторое время ушли обедать... минут через 20 прибегает дед с матом...етить, кто флаг на дорогу вывесил!!!??? я выглянул и офигел там стояло машин шесть до флага... они не понимали что это за новый знак и дальше всё равно не ехали... вот это дисциплинка была
19.05.17 10:35
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#8
Антон Владимирович
Цитата (Урал-Бумага, ООО @ 19.05.2017 10:35)
а может потому что он знает ПДД?

В ПДД что написано? Выполнять требования дорожных знаков.

Цитата (Урал-Бумага, ООО @ 19.05.2017 10:35)
на весы тоже всегда должен заезжать, даже если они лежат в луже на перекрестке?

К весам есть инструкция, в которой указаны параметры, которые необходимо соблюдать при замере нагрузок. Если производитель весов предусмотрел, что весы могут лежать в луже, но при этом будут верно определять вес, у весов есть соответствующий сертификат, удостоверяющий, что весы отлично измеряют массу и в луже, и не в луже, то проблемы вообще нет.

Случай из детства показывает, что водители сначала думали, а потом делали (но ТАК думать это, конечно, перебор).
19.05.17 10:44
ООО, ООО (удалена)
Грузовладелец ,
Пермь
Код:2826743
#9
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 19.05.2017 12:44)
В ПДД что написано? Выполнять требования дорожных знаков.

если знак стоит вопреки госту или сам знак не гост то его тоже надо выполнять?

___________________________________________
Отредактировано пользователем 19.5.17 11:35
19.05.17 11:35
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#10
Антон Владимирович
Цитата (Урал-Бумага, ООО @ 19.05.2017 11:35)
если знак стоит вопреки госту

Знак стоит потому что его там поставили, а не потому что он там должен стоять согласно ГОСТа (какого, кстати?).

Цитата (Урал-Бумага, ООО @ 19.05.2017 11:35)
или сам знак не гост

То что знак не соответствует требованиям ГОСТ Р 52290-2004 надо доказать. Но если знак соответствует ГОСТ и стоит, по чьему-то мнению, там, где стоять не должен, это не значит, что знак можно не исполнять. Мне тоже не нравится расположение некоторых дорожных знаков не нравится, но они стоят, значит, их требования обязательны к исполнению.
19.05.17 11:41
A2B (А2В, ООО)
(ИНН:6453139555)
Грузовладелец-перевозчик ,
Саратов
Код:284369
#11
Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 17.05.2017 18:21)
И что тут не понятного ? Есть знак, надо исполнять требования знака. Всё просто.
Вам еще сильно повезло с гаишником, "добрый" оказался. Эта доброта нас и погубит. А вот если бы вас пару раз наказали по полной, следующий раз вы бы уже соблюдали правила, и не устраивали "разбор" на форумах, где предполагаете, что перевозчики вас поддержат. А вы идити в ГАИ и там "разберите" ситуацию.

Юрий, мой интерес - выяснить на каком основании был выставлен знак. А так же правомерность и целесообразность.

Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 17.05.2017 18:21)
И что тут не понятного ? Есть знак, надо исполнять требования знака. Всё просто.

Вам еще сильно повезло с гаишником, "добрый" оказался. Эта доброта нас и погубит. А вот если бы вас пару раз наказали по полной, следующий раз вы бы уже соблюдали правила, и не устраивали "разбор" на форумах, где предполагаете, что перевозчики вас поддержат. А вы идити в ГАИ и там "разберите" ситуацию.

Процесс "разбора" ситуации описал детально, конкретных оснований озвучено не было ни в одной из перечисленных инстанций.
В моем понимании если вводится ограничение, должна быть инициирована процедура какой то из структур.
А так же предложен альтернативный вариант для объезда.
В данном случае если ограничение из за ремонта ГЭС в Тольятти,
почему ограничено движение в Самаре?
Как полноправный участник общества, имею право получить
ответ на конкретный вопрос от выполняющих данную функцию структур.
PS Юрий, куда и зачем мне идти я и сам разберусь.
Ваша позиция мне не ясна - много воды и ненужных негативных эмоций.
19.05.17 11:42
ООО, ООО (удалена)
Грузовладелец ,
Пермь
Код:2826743
#12
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 19.05.2017 12:44)
К весам есть инструкция,

есть приказ минтранса по оборудованию ПВК... его я знать обязан...
19.05.17 12:52
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8485921
#13
Цитата (A2B (А2В, ООО) @ 17.05.2017 16:38)
Коллеги, просьба помочь разобраться в ситуации на основании какого документа (Постановления, локального акта)
была введена эта процедура в Самарской области?



вероятно, на основании этого документа - http://docs.cntd.ru/document/464009734
28.05.17 14:01
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.