ДТП. Должен ли я полностью возмещать ущерб

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста,попал в ДТП, обязан ли я полностью возмещать ущерб за ремонт машины работодателя или только какую то часть? Работал у частника, тр.договора с ним не было.

Цитата (Колосок, ООО @ 15.12.2009 17:06)
Вы по совести или по закону хотите поступить? Если по закону, то с вас оченно трудно деньги будет получить хозяину. Ну, а если по совести...

Цитата (Трансавто", ООО @ 15.12.2009 17:43)для этого сначала работнику надо доказать факт наличия трудовых отношений и отсутствия в его действиях состава административного правонарушения повлекшего вред.

Катались по доверенности? Тоже интересно, как будете доказывать трудовые отношения. Или гражданско-правовые. Тогда может сыграть ст. 1068 ГК о возмещении вреда юрлицом или гражданином за вред, причиненный работником либо гражданином, с которым заключен гражданско-правовой договор (предположим, подряд).
Квалифицировать ваши отношения будет суд. От вас зависит доказательственная часть.

По общему правилу вред подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред. То есть Вами, если не докажете наличие трудовых/гражданско-правовых отношений с собственником/владельцем транспортного средства.

Если докажете трудовые отношения, тогда может сыграть ст. 241 ТК РФ о пределах мат.ответственности работника.

Это все общие мысли, без ознакомления с материалами.

Ищите хорошего юриста, а то разведут, "как кролика".

Да не парьтесь, если не хотите платить по счетам, срочно избавьтесь от всего имущества, переписав его на сестру, брата, мать. Единственное жилье под приставов не попадает. Ну и будете платить (если исчо будете) по решению суда 20% от з/п тока в том случае, если будете трудиться официально.

Цитата (Колосок, ООО @ 15.12.2009 17:06)
А вы когда принимали машину акт приёма-передачи машины подписывали?

Цитата (ЦЕНТРАВТО ("РУСТРЕЙД", ООО) @ 16.12.2009 14:54)
Странный вопрос, полагаете он её угнал?

Согласно ст.1068 ГК, ответственность за вред причиненный работником отвечает юр. лицо,(ИП) т.е работодатель. Если работодатель не оформил трудовой договор, вина юр.лица (ИП).А за тем, в порядке регресса(т.е обратного требования) работодатель может предъявить возмещение ущерба к работнику.В связи с тем, что надлежащим образом не были оформлены трудовые отношения, как худший вариант с работника может быть взыскано только средний заработок(ст.241 ТК)

Цитата (ФрахтКонсалт @ 16.12.2009 15:10)
Тупо вписываешь в полис ОСАГО водителя, если машина находится на физлице, и ездишь без проблем, причем без каких-либо актов приема-передачи.

Цитата (1-я Транспортная, ООО @ 16.12.2009 16:25)
Гхм. Если собственник транспортного средства докажет, что передал гражданину эту машину просто во владение, и никаких заданий собственник водиле не давал, отвечать за приичинение вреда ИПО становится кто? Тот, кто задал вопрос.
И не вижу связи в фразе "если работодатель не оформил трудовой договор - вина юрлица". В чем вина? Какая связь в фразе "если надлежащим образом не были оформлены трудовые отногения - то может быть взыскан только средний заработок"?
Отношения, связавшие стороны, будет устанавливать СУД!
И тут уж задача сторон, на принципах состязательности, доказать свои аргументы. "Собственник" будет доказывать, что дал машину покататься, и тогда с крайним все понятно, а водила будет пытаться доказать, что действовал по заданию собственника, т.е. либо выполнял трудовую функцию, либо подрядился для выполнения какой-то услуги.
Вот и всё.
Оттуда и будет понятно, кто кому что должен.

Цитата (Агентство Правовых Решений, ООО @ 16.12.2009 16:40)там ттнка, небось, есть или путевой лист.

Цитата (1-я Транспортная, ООО @ 16.12.2009 16:25)
Бред полнейший, если нет трудовых отношений то для работодателя лучше. Если есть, то работник отвечает частично неболее помоему 30%. Наш ездил по доверенности за разбитую машину присудили 564 тыс. всю сумму согласно экспертизы, но за груз пришлось самим отрабатывать.

Цитата (НАЗАРЕНКО ОЛЬГА ВЛАДИМИРОВНА, ИП @ 18.12.2009 13:48)Бред полнейший это когда работодатель наивно полагает, что если он не оформил трудовую книжку и трудовой договор, то трудовых отношений нет.

Так могут рассуждать люди, которые никогда не решали данные вопросы в судебном порядке.Доказывать, что существовали или наоборот отсутствовали трудовые отношения будет работодатель. А ведь именно с него в первую очередь будет взыскана сумма ущерба( с собственника)

Так могут рассуждать люди, которые никогда не решали данные вопросы в судебном порядке.Доказывать, что существовали или наоборот отсутствовали трудовые отношения будет работодатель. А ведь именно с него в первую очередь будет взыскана сумма ущерба( с собственника)

Цитата (1-я Транспортная, ООО @ 18.12.2009 16:02)
факт отсутствия не доказывается
Цитата (1-я Транспортная, ООО @ 18.12.2009 16:02)
Цитата (1-я Транспортная, ООО @ 18.12.2009 16:03)
в первую очередь, отвечает владелец, а владельцем при отсутствии трудовых отношений является тот, кто сидел за рулём

Цитата (ФрахтКонсалт @ 18.12.2009 16:17)
А за рулем у нас сидел "Колосок", значится, он будет возмещать ущерб, так?
Самое лучшее для "Колоска" - эт обезопасить себя от судебных приставов. Или я чего то не поняла?

Цитата (ФрахтКонсалт @ 18.12.2009 16:17)
+1
Я бы еще добавил, что в силу соответствующих статей АПК и ГПК по общему правилу каждая сторона обязана доказать обстоятельства, на которые она ссылается.

Цитата (Трансавто", ООО @ 18.12.2009 17:32)
Так.

Цитата (1-я Транспортная, ООО @ 18.12.2009 16:02)
если камень в мой огород, то всё только через суд и делалось, мы посоветовались с юристами и приняли решение какую позицию выгоднее занимать, водитель после аварии свалил, ума не хватило даже путевки из машины взять. С нашей позиции пока ездил в отпуск попросили пару раз съездить, у него кроме слов свидетеля который якобы видел как он на работу приходил ничего небыло, 6 заседаний суда, 7 месяцев+ касация, мы высудили всё на что претендовали, и для судьи одним из главных вопросов и было наличие трудовых отношений.