Обсуждение закрыто.
Автор
Сообщение
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8485921
#1
ПЕРЕГРУЗ: законные методы борьбы с системой
На данном форуме многократно обсуждались различные вопросы, связанные с административной ответственностью за перегруз транспортного средства, за перевозку с превышением допустимых габаритов. Однако вся информация размыта по разным разделам и темам, по этой причине у некоторых перевозчиков встречается совершенно неправильное понимание проблем вокруг «перегруза». Исходя из этого, представляется актуальном создание единой темы.

Цели этой темы:
- профессионально донести обобщенную информацию о порядке привлечения к административной ответственности перевозчиков по ст. 12.21.1 КоАП РФ;
- поделиться собственной успешной практикой по отмене Постановлений по ст. 12.21.1 КоАП РФ, наработанной в рамках защиты прав отдельных транспортных компаний;
- представить ряд профессиональных советов для транспортных компаний.

Кроме того, в этой теме также предоставляются бесплатные юридические консультации по вопросам ответственности за перегруз, если эти вопросы могут быть разрешены без изучения документов.

С уважением,
кандидат юридических наук
Аблёзгова Олеся Викторовна
11.04.18 16:42
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8485921
#2
ДЕЛО № 1. НЕГАБАРИТ. ИСТОРИЯ ОДНОГО КАЗУСА.

Регион: Самарская область, Стационарный пост ГИБДД Ставропольский район

Фабула дела:
Перевозчик из г. Саратова, член АСМАП (ассоциация международных перевозчиков), добросовестный участник рынка международных перевозок, был привлечен к ответственности за нарушение порядка перевозки негабаритных грузов.
При осуществлении контроля на стационарном посту ГИБДД в Самарской области, инспектором был произведен замер прицепа, в результате чего было выявлено превышение допустимых габаритов на 8 см.
Указанные факты послужили основанием для возбуждения административного дела, привлечения Общества к административной ответственности и назначения наказания в виде штрафа в 100 000 рублей – ч. 1 ст. 12.21.1 КоАП РФ.
Примечательно, что водитель, управлявший автомобилем, в протоколе сам пояснил почему возникло нарушение: «увеличение габаритов произошло из-за смещения стойки». Поведение водителя достойно отдельного обсуждения.
Между тем Общество не согласилось с назначенным наказанием и обратилось с жалобой в вышестоящий орган – УГИБДД по Самарской области.
При рассмотрении жалобы Общества, областная инспекция вслед за специалистами Правового агентства «РЕ_АКЦИЯ» усмотрела следующие нарушения – осуществление измерений вне специальной площадки, а также нарушение порядка осуществления измерений:



___________________________________________
Отредактировано пользователем 11.4.18 17:05
11.04.18 17:03
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8485921
#3
СОВЕТЫ № 1. Работа с водителями на предмет формирования первоначальной позиции по делу.

В настоящее время сложилась крайне неприятная практика «дублирования» ответственности за правонарушения, связанные с перегрузом и негабаритом. К ответственности одновременно привлекаются и водители, и грузоотправители, и перевозчики.
Инспекторы пользуются юридической неграмотностью водителей и указывают, что «если ты сейчас не напишешь то то и то то, то мы оштрафуем твоего работодателя на 100-500 тысяч, а если напишешь, то выписываем штраф только тебе и он составляет всего 1000 рублей».
Действительно, штраф водителю в 1000 рублей выписывают, но затем на общество также приходит штраф в 100 000 рублей.
Другая ситуация, когда водитель боится привлечения к ответственности по ч. 5,6 ст. 12.21.1 КоАП РФ, санкция которой предлагает в качестве альтернативного наказания лишения права управления. Инспектор, угрожая водителю лишением, заставляет подписывает различные документы.

Именно поэтому, необходимо проводить обучение водителей основам юридической грамотности.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 11.4.18 17:06
11.04.18 17:06
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8485921
#4
ДЕЛО № 2. ОТМЕНА ШТРАФА С КАМЕРЫ. ШАТКИ

Регион: а/д Р-158 Н.Новгород - Саратов, Шатковский район Нижегородской области, 143 км + 486 м, ИБС ВИМ

Фабула дела:

Предприниматель из г. Саратова, для которого перевозки не являются основным видом деятельности, получил не письмо, а «смс-счастья». Приложение «Штрафы» любезно сообщило гражданину Российской Федерации, что ему необходимо отдать любимому государству честно заработанные 150 000 рублей.
Этот человек появился в офисе юристов, которые работали с ним уже много лет со следующим вопросом: успеваю ли я оплатить штраф в размере 50%, который прилетел с камер автоматической фиксации весогабаритного контроля?
Таким образом, вопрос в законности привлечения его к административной ответственности у данного гражданина не стоял вообще! «Партия сказа – надо…»

Клиент получил справедливые замечание: может сначала материалы посмотрим, прежде чем платить?
На собирание материалов ушло пару дней, клиент сам просчитал, что сегодня последний день на оплату штрафа и вместе с материалами прислал квиток на 75 тыс рублей, снабдив письмо безнадежным пояснением – высылаю документы, т.к. обещал, но штраф я уже оплатил.
Человек для себя тему закрыл, а юристы, увидев материалы, решили побороться за справедливость.

При детальном изучении Акта с результатами весогабаритного контроля, было установлено, что камера ошибочно определила скатность второй оси транспортного средства. Вместо правильного показателя 2 (двускатная ось) в акте стояла единица (односкатная ось). Для двускатной допустимая нагрузка - 10, для односкатной - 9.
У нас выявили цифру - 9,20, установили превышение параметров на 2,22% и назначили штраф 150000 рублей.

В результате обжалования,Постановление было отменено, производство по делу прекращено, предварительная оплата штрафа в размере 75000 рублей возвращена из бюджета.


Прикрепленные файлы:
Акт.jpg (328849)
11.04.18 17:17
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8485921
#5
СОВЕТ № 2. Устанавливайте специальные приложения на телефон, позволяющие узнать о наличии штрафа до прихода «письма-счастья».

Другой альтернативой является регистрация на сайте Госуслуги.
Регистрация на сайте доступна как для физических лиц, так и для юридических лиц.
Зарегистрируйтесь в этом или аналогичном сервисе - с компьютера, или с телефона; оформите подписку по всем вашим транспортным средствам.
Эти действия БЕСПЛАТНЫЕ! Если какие то сайты хотят за это денег, закрывайте их, ищите другие.
Лично использую, помимо госуслуг:
https://gibdd.mail.ru
https://гибдд.рф/check/fines/

Эти сервисы позволят сэкономить вам денежные средства, а самое главное - выиграть время!

При получении Постановления по почте у вас есть всего 10 дней на обжалование.
При получении уведомления о штрафе в телефон, вы сразу можете запросить материалы дела, не дожидаясь письма.

В деле № 2, описанном выше, мы запросили Акт о взвешивании и получили его ДО того, как «письмо счастья» (постановление) пришло по почте по адресу регистрации нашего клиента.
Поэтому, за 10 дней с момента получения Постановления у нас была возможность подготовить аргументированную жалобу на основании изученных материалов дела.

Прикрепленные файлы:
Приложения.png (202738)
11.04.18 17:35
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8485921
#6
ДЕЛО № 3. ПЕРЕГРУЗ. РАМКА ШАТКИ.

Регион: а/д Р-158 Н.Новгород - Саратов, Шатковский район Нижегородской области, 143 км + 486 м., ИБС ВИМ

Фабула дела:
Компания из г. Тольятти, осуществляющая на постоянной основе перевозку наливных и опасных грузов для собственных целей, была привлечена к административной ответственности за «перегруз».
Основанием для привлечение явилась фиксация правонарушения в автоматическом режиме специальным измерительным комплексом (т.н. «рамка, расположенном в пгт. Шатки Нижегородской области.
Юридическое лицо осуществляло перевозку груза силами пятиосного автопоезда: тягач + полуприцеп-цистерна с двумя осями.
Полуприцеп был загружен жидкими химикатами, взвешен при погрузке и опломбирован.
Грузополучателю груз был доставлен в целости и сохранности, пломбы не нарушены, вес груза изменен не был.

Несмотря на указанные обстоятельства, "рамка" зафиксировала превышение предельно допустимых нагрузок на третью осью, при этомколичество осей было просчитано рамкой неверно - вместо имеющихся пяти осей было указано, что осей на автомобиле четыре.

При разборе жалобы на постановление было доказано, что измерения произведены неверно, что послужило основанием дляотмены штрафа и прекращения производства по делу.


Прикрепленные файлы:
Постановление.png (191951)
Акт.png (2454801)
11.04.18 17:52
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8485921
#7
СОВЕТЫ № 3. Храните сервисные книжки и руководство по эксплуатации ваших транспортных средства.

Порядок работы подъемных осей, а также раздвижных рам транспортных средств устанавливает завод-изготовитель транспортных средств.
Руководство по эксплуатации транспортного средства позволяет определить технические характеристики вашего транспортного средства.
Если «рамка» ошиблась и посчитала у автопоезда четыре оси вместо пяти осей, необходимо доказывать, что на вашем транспортном средстве в момент движения не была поднята какая-либо ось («ленивец.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 11.4.18 17:55
11.04.18 17:53
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8485921
#8
ДЕЛО № 4. ПЕРЕГРУЗ. ОТМЕНА ШТРАФА 400 000 РУБЛЕЙ.

Регион: Марксовский район Саратовской области - 355 км а\д Самара — Волгоград, СВК-2РВС

Физическое лицо из г. Новороссийска было привлечено к административной ответственности за «перегруз» с назначением штрафа 400 000 рублей.
Основанием для привлечения явилась фиксация правонарушения в автоматическом режиме специальным измерительным комплексом (т.н. «рамка, расположенном в Марковском районе Саратовской области.
Однако фактически перевозку осуществляло иное лицо — индивидуальный предприниматель, использовавший транспортное средство на основании договора аренды с физическом лицом.
При разборе жалобы на постановление было доказано, что транспортное средство выбыло из владения собственника, что послужило основанием для отмены штрафа и прекращения производства по делу в отношении физического лица.
11.04.18 18:04
АРТМИ, ООО (удалена)
Грузовладелец ,
Уфа
Код:584933
#9
Все Ваши победы говорят о том, в том числе, что подавляющее большинство случаев "попадания" перевозчиков является следствием крайне плохой организации весо-габаритного контроля вообще. Не являясь юристом, неоднократно находил явные ошибки в актах весового контроля. Интересно, а часто ли Вам удавалось отстоять права перевозчиков по причине ошибок "вычисления" превышений (в тоннах/в процентах), и размера вреда (в рублях)? Уверяю, что и эти расчёты довольно часто не верны.
24.04.18 11:01
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8485921
#10
Цитата (АРТМИ, ООО @ 24.04.2018 12:01)
следствием крайне плохой организации весо-габаритного контроля вообще


плохой?
с моей точки зрения, организации весо-габаритного контроля в нашей стране нет ВООБЩЕ НИКАКОЙ!

нарисовали абсолютно пустой приказ минтранса, который в реальности вообще не укладывается, а дальше - натыкали камер
кто их установил? когда? кто разрешал использовать землю под их установку? кто делал проект? на основании чего сертифицировали эти датчики?

если уж говорить о чистой теории, с моей точки зрения - ныне действующее законодательство не позволяет привлекать к административной ответственности при наличии того взвешивания, которое сейчас применяется

Цитата (АРТМИ, ООО @ 24.04.2018 12:01)
Интересно, а часто ли Вам удавалось отстоять права перевозчиков по причине ошибок "вычисления" превышений (в тоннах/в процентах), и размера вреда (в рублях)? Уверяю, что и эти расчёты довольно часто не верны.

нет, такой практики у нас еще не было
материалы видела, но пока до представительства не доходила, поэтому детальным просчетом не занималась
24.04.18 16:01
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8485921
#11
СОВЕТ № 4. Оформляйте арендные отношения правильно.

Не секрет, что основанием освобождения от административной ответственности за перегруз, выявленный "рамкой", является факт выбытия транспортного средства из владения собственника.
Другими словами - вас нельзя оштрафовать, если вы сдали транспортное средство в аренду и груз перевозит арендатор.
В настоящее время сложилась судебная практика, которая не принимает в качестве доказательств выбытия обычный договор аренды.
Это произошло по той причине, что иногда перевозчики приносят в суд абсолютно ничем не подкрепленный договор и пытаются на этом основании уйти от ответственности.
Судебные органы не могут отменять штрафы только по той причине, что некий Иванов принес в суд бумажку с ИП Петровым, где указано, что ИП Петров получил автомобиль Иванова.
Поэтому, схему работы по арендным договорам необходимо разрабатывать заранее, ДО привлечения вас к административной ответственности.

В случае необходимости разработки подобной схемы работы для Вашей компании, вы можете обратиться к нам.
Контактная информация - в профиле нашей компании
28.04.18 11:41
УЦМ-ПРОФИ (Жилина Е.Н. ИП) (удалена)
(ИНН:665908703241)
Экспедитор-перевозчик ,
Екатеринбург
Код:3090491
#12
НУЖЕН ДОГОВОР НА выбытия транспортного средства из владения собственника.ИМЕЕТСЯ 5 МАШИН НА МНЕ ФИЗИКЕ ВОЗИМ КОНТЕЙНЕРА ПО ОБЛАСТИ
01.05.18 17:31
Славсервис, ООО
(ИНН:6015777898)
Экспедитор-перевозчик ,
Псков
Код:266997
#13
Цитата (Правовое агентство РЕ_АКЦИЯ, ООО @ 11.04.2018 17:52)
ДЕЛО № 3. ПЕРЕГРУЗ. РАМКА ШАТКИ.

Регион: а/д Р-158 Н.Новгород - Саратов, Шатковский район Нижегородской области, 143 км + 486 м., ИБС ВИМ

Фабула дела:
Компания из г. Тольятти, осуществляющая на постоянной основе перевозку наливных и опасных грузов для собственных целей, была привлечена к административной ответственности за «перегруз».
Основанием для привлечение явилась фиксация правонарушения в автоматическом режиме специальным измерительным комплексом (т.н. «рамка, расположенном в пгт. Шатки Нижегородской области.
Юридическое лицо осуществляло перевозку груза силами пятиосного автопоезда: тягач + полуприцеп-цистерна с двумя осями.
Полуприцеп был загружен жидкими химикатами, взвешен при погрузке и опломбирован.
Грузополучателю груз был доставлен в целости и сохранности, пломбы не нарушены, вес груза изменен не был.

Несмотря на указанные обстоятельства, "рамка" зафиксировала превышение предельно допустимых нагрузок на третью осью, при этомколичество осей было просчитано рамкой неверно - вместо имеющихся пяти осей было указано, что осей на автомобиле четыре.

При разборе жалобы на постановление было доказано, что измерения произведены неверно, что послужило основанием дляотмены штрафа и прекращения производства по делу.


Прикрепленные файлы:
Постановление.png (191951)
Акт.png (2454801)

Добрый день. Нам тоже пришел штраф на 150 000р с а/д Р-158 Н.Новгород - Саратов, Шатковский район Нижегородской области, 143 км + 486 м., ИБС ВИМ. Превышение весовой нагрузки и габаритов ТС. Объясните ,пожалуйста,как они на ходу определяют нагрузку на ось и габариты. Водитель уверяет,что нигде не останавливался. Куда обращаться по этому вопросу. Можете ли вы проконсультировать?
29.05.18 12:14
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8485921
#14
Цитата (Славсервис, ООО @ 29.05.2018 13:14)



осевые нагрузки без остановки, а именно в процессе движения определяются специальными рамками, под которыми вшиты в дорожное полотно датчики весогабаритного контроля

в Шатковском районе стоит система измерения параметров автомобильных транспортных средств в движении типа «ИБС ВИМ»

Выглядит эта штука вот так - ссылка, там же описан алгоритм ее работы.

С имеющимся у вас Постановлением порядок работы следующий:

1) вспоминаем дату получения почте, прибавляем 10 дней - это срок на принятие решение на обжалования Постановления

2) если решаете жаловаться, то в течении 10 дней - направить жалобу в ЦАФАП или суд - по месту нахождения рамки

3) как правило, мы рекомендует оплатить штраф в размере 50% в течении 20 дней с момента вынесения Постановления
30.05.18 11:26
Компания СТС, ООО
(ИНН:5048024182)
Экспедитор ,
Химки
Код:492569
#15
Добрый день! Если я правильно понял, то лучше оплатить штраф со скидкой и затем заниматься обжалованием в случае наличия оснований. Вопрос в следующем - штраф "светится" на госуслугах, по номеру постановления мы имеем возможность его оплатить, но обжаловать можем только при получении соответствующего постановления. А что, если штраф будет оплачен, а постановление так и не придет почтой?
05.06.18 14:36
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8485921
#16
Цитата (Компания СТС, ООО @ 05.06.2018 15:36)
А что, если штраф будет оплачен, а постановление так и не придет почтой?


обжаловать Постановление вы можете с течении 10 дней с момента его ПОЛУЧЕНИЯ
если оно не пришло, его необходимо заказывать и ждать получения

в пятницу - 01 июня - у нас было рассмотрение первой жалобы на постановление от 18 января

остановка на стационарном посту, затем сотрудники по телефону сообщили, что вас привлекли
писали 3 запроса на выдачу постановления
ответили только на последний, который назывался "жалоба на бездействие"
вместе с этим же ответом пришло и постановление
подали жалобу в течении 10 дней с ПОЛУЧЕНИЯ, несмотря на то, что с вынесения постановления прошло около 5 месяцев


бывают ситуации, когда люди вообще ничего не получают - ни жалоб, ни извещений с госуслуг, а приходит только письмо от приставов - у вас долг в 400 000, распишитесь, оплатите
в этой ситуации порядок действий аналогичный - заказываем Постановление и пробуем обжаловать, борясь со сроками
05.06.18 15:42
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8485921
#17
ДЕЛО О ТАМОЖЕННОМ ПЕРЕВОЗЧИКЕ.

Физическое лицо из Новороссийска обратилось за юридической помощью в нашу компанию в связи с привлечением к административной ответственности за перегруз.

Факт правонарушения был установлен путем фиксации в автоматическом режиме "рамкой", расположенной в Марксовском районе Саратовской области.

Транспортное средство, собственником которого был наш клиент, было передано в аренду таможенному перевозчику и осуществлялось перевозку груза в рамках транзитного таможенного режима.

Эти факты подтверждались:
- договором аренды транспортных средств;
- транзитной таможенной декларацией,
- международной накладной;
- лицензией таможенного перевозчика и иными документами, подтверждающими выполнение таможенных формальностей.

Несмотря на наличие хорошей доказательственной базы, вышестоящий орган (УГИБДД ГУВД России по Саратовской области) не осуществил отмену вынесенного постановления, посчитав, что представленные документы не подтверждают переход права владения.

Эти обстоятельства явились причиной обращения в суд.

Марксовский городской суд встал на сторону заявителя, указав, что физическим лицом представлены доказательства, достаточно свидетельствующие о том, что автомобиль находился во владении таможенного перевозчика.
Постановление, а также решение ЦАФАП было отменено, производство по делу прекращено.
06.06.18 10:08
Экспедитор-перевозчик ,
Барнаул
Код:654203
#18
Добрый день!
Благодарю за информацию!
Правильно ли я понял, что ст. 12.21.1. в понятии "собственник транспортного средства" не делает различия между юр.лицами и физ.лицами. Огромный штраф платить придётся и тем, и другим. За исключением лишь случая, когда собственник докажет, что не владел ТС в момент нарушения пдд.
Грозит ли в этом случае тот же штраф арендатору?

С уважением,
Кирилл

___________________________________________
Отредактировано пользователем 15.6.18 6:44
14.06.18 16:23
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8485921
#19
Цитата (Михайлов Алексей Сергеевич, ИП @ 14.06.2018 17:23)
Правильно ли я понял, что ст. 12.21.1. в понятии "собственник транспортного средства" не делает различия между юр.лицами и физ.лицами.

все верно

Цитата (Михайлов Алексей Сергеевич, ИП @ 14.06.2018 17:23)
Огромный штраф платить придётся и тем, и другим.

да

Цитата (Михайлов Алексей Сергеевич, ИП @ 14.06.2018 17:23)
За исключением лишь случая, когда собственник докажет, что не владел ТС в момент нарушения пдд.
Грозит ли в этом случае тот же штраф арендатору?

а вот здесь ситуация следующая
если наличие фактического владельца транспортного средства установят до истечения срока привлечения к административной ответственности, тогда да - полиция может назначить штраф в отношении арендатора
поэтому, защиту ваших общих интересов необходимо строить таким образом, чтобы сведения об арендаторе появились после истечения срока привлечения

если другими словами, то полиция не должна получить документы по аренде до дня X+2 месяца, где X - это дата правонарушения (не Постановления, а именно дата фиксации перегруза рамкой)
21.06.18 11:41
Юридические услуги ,
Саратов
Код:8485921
#20
ДЕЛО О ПРИВЛЕЧЕНИИ АРЕНДАТОРА.

Часть 1. Досудебная

Ситуация стандатное: авто в аренде,"наехало" на рамку на 400 тысяч!
Пошли по облегченной схеме - уход от владения.
Правда, дополнительно и по ошибкам в Акте поясняли.
У нас авто 6 осное со скатами - 1 2 2 1 1 1
В акте наше авто значится 5 осным и скатность такая - 2 2 2 2 2.

Нам откровенно поясняют, что на Акт им пофик и выдают совершенно удивительное решение:

- постановление отменить
- привлечь ПЕРЕВОЗЧИКА и тчк!
Без протоколов, без уведомлений, даже без указание на размер штрафа!

Часть 2. Судебная
В суде решение ЦАФАП было изменено - вывод о виновности перевозчика-арендатора исключен.




___________________________________________
Отредактировано пользователем 02.7.18 16:37


Прикрепленные файлы:
Решение - вывод о виновности исключен..jpg (329772)
21.06.18 12:33
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.