Автор
Сообщение
Перевозчик ,
Анапа г.
Код:7396232
#1
физ.лицу как работать по каким договорам?
Здравствуйте,подскажите коллеги какие состовлять документы и как подтверждать заявку-договор, если я собираюсь закрыть ИП и работать как перевозчик ФИЗ.ЛИЦО??? и самый главный вопрос есть смысл продолжать быть перевозчиком ФИЗ.ЛИЦОМ,смотрю к физикам относяться без особого доверия,чем к ИП????спасибо за потраченное время!!!
13.07.13 00:29
Перевозчик ,
Москва
Код:130158
#2
А Вы не можете работать как перевозчик - "физлицо"... То есть ИП это тоже физлицо. Но не как ИП Вы работать не можете. Вы же собираетесь заниматься все-таки предпринимательской деятельностью? А если нет - придется сдавать машину в аренду и себя на постоянный найм по трудовому договору к этой же машине впридачу
13.07.13 01:06
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#3
Антон Владимирович
Ст. 2, п. 13 УАТиГНЭТ: "Перевозчик - юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, принявшие на себя по договору перевозки пассажира, договору перевозки груза обязанность перевезти пассажира и доставить багаж, а также перевезти вверенный грузоотправителем груз в пункт назначения и выдать багаж, груз управомоченному на их получение лицу;"
13.07.13 09:47
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#4
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 13.07.2013 09:47)
"Перевозчик - юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, принявшие на себя по договору перевозки пассажира, договору перевозки груза обязанность перевезти пассажира и доставить багаж, а также перевезти вверенный грузоотправителем груз в пункт назначения и выдать багаж, груз управомоченному на их получение лицу;"

очень удобно - физ лицо не отвечает за принятый груз
))))))))))))))))
толкователи
13.07.13 14:05
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#5
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 13.07.2013 14:05)
физ лицо не отвечает за принятый груз

А с чего вдруг оно должно отвечать? Физик - это наемный водитель, доверенное лицо нанимателя, он никто и звать никак для грузовладельца, и отвечает только перед нанимателем, согласно трудовому договору, ровно настолько, насколько позволяет ТК РФ. А за рамками закона - настолько, насколько позволяют "возможности" нанимателя. И ни перед какими третьими лицами водитель ничем не обязан. И это правильно.
13.07.13 17:22
Перевозчик ,
Москва
Код:130158
#6
ИП это тоже, как ни странно, физическое лицо Но имеющее право заниматься предпринимательской деятельностью. Надо ж не только УАТ читать, если уж
13.07.13 19:31
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#7
Антон Владимирович
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 13.07.2013 14:05)
очень удобно - физ лицо не отвечает за принятый груз

Кстати, у меня давно зреет такой вопрос: если грузоотправитель вручит груз такому вот "бомбиле" и груз до выгрузки не доедет, то обращение в полицию по поводу кражи или в суд по поводу утери груза будет безрезультатным?
13.07.13 21:12
Перевозчик ,
Москва
Код:130158
#8
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 13.07.2013 21:12)
если грузоотправитель вручит груз такому вот "бомбиле"

Ну, если только грузак "совсем того", документы-то он должен как-то оформить?... Хотя, конечно, могут и "липу" положить, и посредник "перевозчиком" записаться.
Ну а так да, скорее всего, кража, дело, розыск, архив, убытки...
И, в общем-то, тоже нормальный предпринимательский риск В другой раз умнее будет
13.07.13 22:14
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#9
Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 13.07.2013 17:22)
Физик - это наемный водитель

вы всё продолжаете читать только себя, в общем-то оно не запрещено...
13.07.13 22:27
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#10
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 13.07.2013 21:12)
у меня давно зреет такой вопрос: если грузоотправитель вручит груз такому вот "бомбиле" и груз до выгрузки не доедет, то обращение в полицию по поводу кражи или в суд по поводу утери груза будет безрезультатным?

кроме уата, есть гк, но его юристы-комбайнёры не читают
13.07.13 22:29
Перевозчик ,
Сочи
Код:604562
#11
Так и не поняла, какие договора нужно заключать мне, как физ.лицу с юридическими.....на оказание услуг или аренды? или просто договор перевозок?
14.07.13 21:14
Перевозчик ,
Москва
Код:130158
#12
Если физлицо - не ИП - машина в аренду, водитель в найм, по трудовому договору.
С дохода от аренды надо платить налог 13%.
Если ИП - никаких отличий от ООО, ЗАО и т.д. Все субъекты предпринимательской деятельности.
14.07.13 21:40
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#13
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 13.07.2013 22:29)
кроме уата, есть гк, но его юристы-комбайнёры не читают

Потому у нас и бардак такой, что юристы-с-небес читали только его и только до середины.
А между тем Ваш же ГК и говорит, что перевозка грузов осуществляется на основании договора перевозки, иного НЕ СКАЗАНО. В Вашем же ГК сказано, что заключение такого договора подтверждается только провозными документами, установленными только транспортными законами, и о том, что это документы в свободной форме, или по требованию законов о бухучете или каих-либо других НЕ СКАЗАНО. И только в транспортных законах написано кто и как заключает договор перевозки, и о том, что он имеет обязательную письменную форму в приложение к транспортным накладным тоже НЕ СКЗАНО.
Зато сказано - какой документ является основанием водителю для приема груза - это путевой лист И ТОЛЬКО. А сей документ выписывается ТОЛЬКО владельцем транспортного средства, и ТОЛЬКО владелец транспортного средства дает водителю права и полномочия на управление ТС и другие действия, связанные с использованием автомобиля по его прямому назначению. И просто физ.лицо, не зарегистрированное как ИП в принципе не имеет права заниматься коммерческими перевозками грузов, и заключать договора перевозки соответственно.
14.07.13 23:15
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Перевозчик ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#14
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 13.07.2013 14:05)
очень удобно - физ лицо не отвечает за принятый груз

Я помню, что самый универсальный и обязательный докУмент - доверенность))), и не важно, что через головы 10 лиц - имеют право(тоже помню)... Только никак не дождалась Ваших объяснений по поводу того, что договор между Б и Ц, а доверенность дает А Васе Пупкину, и на каком- то основании ничего не подозревающий о сей высокой чести Вася почему-то потом должен отвечать перед А, Б и Ц, да еще и страховая какая-то чё-то потом захочет...
14.07.13 23:22
Перевозчик ,
Москва
Код:130158
#15
Да в такие тонкости даже залезать не нужно

Статья 23 ГК РФ. Предпринимательская деятельность гражданина
1. Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
4. Гражданин, осуществляющий предпринимательскую деятельность без образования юридического лица с нарушением требований пункта 1 настоящей статьи, не вправе ссылаться в отношении заключенных им при этом сделок на то, что он не является предпринимателем. Суд может применить к таким сделкам правила настоящего Кодекса об обязательствах, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.
А помимо этого, по КоАП набирается по мелочи, но все же. И по ст. 171 УК РФ - уже не по мелочи. Оно надо?
14.07.13 23:59
Перевозчик ,
Анапа г.
Код:7396232
#16
Если физлицо - не ИП - машина в аренду, водитель в найм, по трудовому договору.
С дохода от аренды надо платить налог 13%.
Если ИП - никаких отличий от ООО, ЗАО и т.д. Все субъекты предпринимательской деятельности.привет,а кому надо платить 13%,и как сам владелец транспорта может себя сдать в найм и кому,можно поподробнее???
19.07.13 00:02
Перевозчик ,
Москва
Код:130158
#17
Цитата (Кимбен Артур Александрович, ИП @ 19.07.2013 00:02)
кому надо платить 13%

Государству, кому ж еще Налог на доходы физлиц. Платится раз в год, также до какого-то там апреля года, следующего за отчетным, сдается декларация - такая же, как и на доход от сдачи квартиры, или продажи а/м-дачи-квартиры и т.д.
А сам собственник сдает кому-нибудь (тому, кто занимается предпринимательской деятельность) сначала свой а/м, а потом и себя, в качестве наемного работника. Договаривается, что будет работать на своей же а/м. Получает с этого зарплату, за вычетом того же НДФЛ с этой зарплаты, и копит в ПФР вероятную пенсию (это в идеале...)
Я, правда, не уверена, нужен ли такой геморрой. Ну ИП и ИП. Иной ИП имеет имущества больше, чем ООО с 10 тысячами уставного капитала и 2 глубоко лизинговыми машинами и кучей долгов по зарплате и фондам... мы вон взяли ИП на автовозе как агенты, ибо сами закрыть все автовозы не можем, да шоб я так жила, как тот ИП: хороший дом, машины премиальные, деть в Германии учится...
19.07.13 01:01
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#18
Цитата (Кимбен Артур Александрович, ИП @ 13.07.2013 00:29)
физ.лицу как работать по каким договорам?

Вы зря сюда с этим вопросом, тут все как могут уходят от налогов, с ндс мухлюют, но всё равно Вам сейчас расскажут, что Вы внезакона.
21.07.13 03:27
Перевозчик ,
Москва
Код:130158
#19
Цитата (Илюхин, ИП @ 21.07.2013 03:27)
с ндс мухлюют

Здесь 99% вообще на ЕНВД или УСН, какой на фиг НДС
21.07.13 16:55
Перевозчик ,
Ногинск
Код:2799181
#20
Цитата (Таликина Е.А. ИП @ 14.07.2013 23:15)
Потому у нас и бардак такой, что юристы-с-небес читали только его и только до середины.


Ентот некомбайнёр имеет в виду общую норму ГК РФ, в соответствии с которой физлицо, ежели занимается предпринимательской деятельностью без регистрации в качестве ИП несет ответственность как и ИП. Только вот незнание специальных норм, регулирующих перевозки не освобождает от ответственности за кретинизьм Перевозка без путевого листа запрещена в соответствии с ч. 2 ст. 6 УАТиГНЭТ и перевозчиком может быть только ИП или ООО, соответственно договор перевозки с физиком, не зарегистрированным в качестве ИП, ничтожен с момента заключения в соответствии со ст. 168 ГК РФ. Однако читателям ГК РФ до ч. 3 ст. 421 включительно этого не дано осознать
21.07.13 20:46
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.