Автор
Сообщение
Базнер Е.А. ИП
(ИНН:228200255778)
Перевозчик ,
Барнаул
Код:6900915
#1
Обманули за неделю 10 грузоперевозчиков
Попались на мошенников. Взяли груз от ООО "Сеймур" (3448870) Челябинск-Новосибирск, груз доставлен, документы отправлены. Оплата по договору-заявке через 7-10 рабочих дней. Оплата в срок не поступила и тут посыпались НПэшки в адрес этой фирмы, на данный момент 9 фирм. Телефоны все отключены, документы (счета и акты) естественно не подписаны. Как поступать дальше? Можно ли коллективно написать заявление о мошенничестве или каждому надо писать отдельно в своем регионе? Почему АТИ с этим ничего не делает, до сих пор все звезды зеленые у этой фирмы. Дозвонились до ИП, связь с которым подтверждена, он ничего не знает о ООО "Сеймур". Не заходил в свой аккаунт года три ( с его слов). Как поступить в данной ситуации? Если никто ничего не будет делать, они так и будут процветать создавая новые связные фирмы.
28.11.23 18:04
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#2
Цитата (Базнер Е.А. ИП @ 28.11.2023 22:04)
7-10 рабочих дней. Оплата в срок не поступила и тут посыпались НПэшки в адрес этой фирмы, на данный момент 9 фирм. Телефоны все отключены, документы (счета и акты) естественно не подписаны. Как поступать дальше? Можно ли коллективно написать заявление о мошенничестве или каждому надо писать отдельно в своем регионе?

Попытаться выйти на их заказчиков и попросите решить вопрос с оплатой напрямую с уступкой прав требования.
Коллективное заявление в один отдел полиции по месту нахождения неплательщика - почему нет.



Цитата (Базнер Е.А. ИП @ 28.11.2023 22:04)
Дозвонились до ИП, связь с которым подтверждена, он ничего не знает о ООО "Сеймур".

Получите судебный акт о взыскании-все связанные компании окрасятся.
29.11.23 04:21
Общественное движение ,
Москва
Код:581877
#3
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 29.11.2023 04:21)
Получите судебный акт о взыскании-все связанные компании окрасятся

Ну, это минимум через полгода - кого там уже красить - жулики уже 5-20 аккаунтов сменят - кому будет нужна покраска брошенных аккаунтов?

Пострадавшие если не получается покрасить через претензии или НП - приходите на КС с доказательствами мутной схемы и тут же покрасим https://avto-trast.info/Forum/ShowForum.aspx?forumid=1067&topicid=1b32d071-e2aa-e411-a701-00259038ec34
29.11.23 13:38
Общественное движение ,
Москва
Код:581877
#4
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 29.11.2023 04:21)
Коллективное заявление в один отдел полиции по месту нахождения неплательщика - почему нет.

Ну, десятки пострадавших рванули Шебекино подавать заявления - им лень на АТИ написать или подать заявления электронно
И что они там понапишут? - "меня жулик обманул посадите его"?
29.11.23 13:43
Общественное движение ,
Москва
Код:581877
#5
Цитата (Базнер Е.А. ИП @ 28.11.2023 18:04)
Взяли груз от ООО "Сеймур" (3448870

Уже покрасили https://ati.su/firms/3448870/info

Перевозы вы изначально берете грузы у мутного аккаунта (( прекрасно видно что брошенный аккаунт разбудили и добавили туда непонятное ООО + выставили грузы по завышенным ставкам, а вы в драку их разобрали - ЗАЧЕМ?
29.11.23 13:46
Юридические услуги ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#6
Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 29.11.2023 13:43)
Ну, десятки пострадавших рванули Шебекино подавать заявления - им лень на АТИ написать или подать заявления электронно
И что они там понапишут? - "меня жулик обманул посадите его"?

А в суд напишут - мне должны деньги - взыщите с него... для этого есть специально обученные люди, называются юристы, перевозчики перевозят, сапожники сапоги делают, а вот юристы пишут чтоб не было - "меня жулик обманул, караул, прошу разобраться))
29.11.23 14:08
Юридические услуги ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#7
И есть такая бумажка, называется доверенность, можно дать доверенности одному и он напишет заявление одно с множеством заявителей по сути. А не каждый отдельно будет писать кто на что горазд...
29.11.23 14:11
Общественное движение ,
Москва
Код:581877
#8
Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 29.11.2023 14:08)
Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 29.11.2023 13:43)
Ну, десятки пострадавших рванули Шебекино подавать заявления - им лень на АТИ написать или подать заявления электронно
И что они там понапишут? - "меня жулик обманул посадите его"?

А в суд напишут - мне должны деньги - взыщите с него... для этого есть специально обученные люди, называются юристы, перевозчики перевозят, сапожники сапоги делают, а вот юристы пишут чтоб не было - "меня жулик обманул, караул, прошу разобраться))

Реально ДетСад - местные юристы реально как дети или Перевозов считают за детей и дуют в уши им всякую подобную чушь лишь бы вцепиться в доки и выкатить сумму

юрист, вы реально думаете что у жуликов мозгов нет и они регистрируют конторы именно на себя, а потом охотно сотрудничает с Приставами и оплачивает все иски

Не считайте жуликов за идиотов - они в разы умнеемногих местных писак
29.11.23 18:48
Общественное движение ,
Москва
Код:581877
#9
Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 29.11.2023 14:11)
И есть такая бумажка, называется доверенность, можно дать доверенности одному и он напишет заявление одно с множеством заявителей по сути. А не каждый отдельно будет писать кто на что горазд...

Кому дать доверенность? - такому же безграмотному пиривощику, который не смог осилить паспорт АТИ жулика? - что он там напишет - у них не хватает сил написать заявление на КС - там белиберда, а вы говорите заявление в МВД
Заявление в МВД должен подавать обученный человек ( вы так же советуете) - но ему надо сначала оплатить, а пиривощики не готовы за это платить - единичные случаи ( проверено годами)
29.11.23 18:52
Юридические услуги ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#10
Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 29.11.2023 18:48)
юрист, вы реально думаете что

Движение, а по именам обращаться Вас в садике не учили?



Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 29.11.2023 18:48)
Перевозов считают за детей

А Вы за кого считаете перевозчиков? Раз раздаете такие эпитеты, как - перевозы... перевощики... писаки... Вы так рекламируете платные услуги КС? Интересная реклама...)))



Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 29.11.2023 18:48)
и выкатить сумму

А КС уже бесплатно стал работать? Когда?



Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 29.11.2023 18:48)
Не считайте жуликов за идиотов - они в разы умнеемногих местных писак

Ну выше среднего интеллект у них это да, но не умнее. Наглее -да, хитрее - возможно, но не умнее.



Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 29.11.2023 18:52)
Кому дать доверенность? - такому же безграмотному пиривощику, который не смог осилить паспорт АТИ жулика? - что он там напишет - у них не хватает сил написать заявление на КС - там белиберда, а вы говорите заявление в МВД
Заявление в МВД должен подавать обученный человек ( вы так же советуете) - но ему надо сначала оплатить, а пиривощики не готовы за это платить - единичные случаи ( проверено годами)

Я Вас сейчас расстрою, но дают доверенность грамотному человеку и платят и некоторые "умные" уже под следствием сидят.

Дмитрий, в России ввели фамилии для всех в 19 веке, а Вы почему-то без фамилии... Вы из России?
30.11.23 01:38
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#11
Перевозы надеются на НП и КС, и подписывают заявки с отстрочкой платежа. А мошенникам пофику все эти НП и КС.
Не бы не было НП и КС - все бы работали по предоплате. И мошенничества бы не было .

___________________________________________
Отредактировано пользователем 30.11.23 7:05
30.11.23 07:03
Юридические услуги ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#12
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 30.11.2023 07:03)
все бы работали по предоплате. И мошенничества бы не было .

Не вижу принципиальной разницы. Мошенничества меньше бы небыло, просто мошенники притворялись бы не логистами, а перевозчиками, вот и все.
30.11.23 08:59
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#13
Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 30.11.2023 08:59)
Не вижу принципиальной разницы. Мошенничества меньше бы небыло, просто мошенники притворялись бы не логистами, а перевозчиками, вот и все.

Каким образом перевозчик мог бы смошенничать?
Экспедитор не заплатил = спор хозяйствующих субъектов. Звёзды покрасили .
Перевозчик груз стырил -= уголовное дело. Тюрьма.

Да и с перевозчика хоть есть что взыскать. А у посредника 10 тыс. уставного капитала.
Поэтому они не боятся мошенничать.


Нигде больше разовые сделки не заключаются с отсрочкой платежа.

Предложите АТИ оплатить пользование сайта с отсрочкой.
Везде "сначала деньги а потом стулья" ну или при получении "стульев"

___________________________________________
Отредактировано пользователем 30.11.23 12:31
30.11.23 12:17
Перевозчик ,
Самара
Код:178651
#14
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 30.11.2023 12:17)
Да и с перевозчика хоть есть что взыскать. А у посредника 10 тыс. уставного капитала.
Поэтому они не боятся мошенничать.

Не заплатили. Даже если и присудят ему выплатить . и он будет выплачивать - это равно он взял беспроцентный кредит. и выплачивает.
30.11.23 14:51
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#15
Цитата (Базнер Е.А. ИП @ 28.11.2023 18:04)
Можно ли коллективно написать заявление о мошенничестве или каждому надо писать отдельно в своем регионе?

У мошенничества есть важный квалифицирующий признак — наличие умысла. То есть, нужно предоставить доказательства того, что при заключении с вами договора (заявки) у должника заведомо отсутствовала возможность с вами расплатиться (счета заблокированы, имеется большое количество исполнительных производств на сумму, сравнимую с годовым доходом предприятия). Пока нет доказательств наличия умысла, полиция не будет возбуждать уголовное дело, предложит обратиться в суд и разрешить спор в гражданско-правовом порядке.
30.11.23 16:16
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#16
Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 29.11.2023 17:38)
приходите на КС с доказательствами мутной схемы и тут же покрасим

Сколько у вас эта "услуга" стоит? И какой от неё толк? Ну окрасят завтра, а не через 3 месяца-денег от этого добавится?
Кто принимает решение? У них есть соответствующие компетенции? Или это как суд тройками в 37 году?


Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 29.11.2023 17:43)
Ну, десятки пострадавших рванули Шебекино подавать заявления - им лень на АТИ написать или подать заявления электронно

Вы думаете, что обязательно нужно ехать туда?

Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 29.11.2023 17:43)
И что они там понапишут? - "меня жулик обманул посадите его"?

Повышенных требований к заявлению УПК РФ не содержит, можно написать и так.


Цитата (АТП-23 (фирма ДОК, ООО) @ 30.11.2023 20:16)
Пока нет доказательств наличия умысла, полиция не будет возбуждать уголовное дело, предложит обратиться в суд и разрешить спор в гражданско-правовом порядке.

Ну не потерпевшие же должны искать признаки умысла. Одному предложит разрешить спор в гражданско-правовом порядке, двум, а когда количество обманутых будет больше, и полетят жалобы на бездействие полиции придётся проводить хотя бы первичную проверку. Не надо отбивать у пострадавших надежду и желание восстановления справедливости и законности, иначе мошенники вообще ничего не будут бояться.
01.12.23 05:34
Экспедитор-перевозчик ,
Краснодар
Код:21679
#17
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 01.12.2023 05:34)
Ну не потерпевшие же должны искать признаки умысла

По идее нет, но в отсутствие признаков преступления полиция возбуждать дело не будет.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 01.12.2023 05:34)
полиции придётся проводить хотя бы первичную проверку

Доследственная проверка производится по каждому заявлению. Напишите в полицию, что соседи облучают вас x-лучами через замочную скважину после чего у вас болит голова — и это заявление примут, проведут проверку и отпишут постановление об отказе в возбуждении уголовного дела.

На этапе доследственной проверки полицейский опросит директора ОООшки-должника. Он скажет, что денег нет, но как только появятся — тут же оплатит (не будет же он говорить, что изначально планировал не оплачивать перевозки и присвоить деньги себе). А может вообще ничего не сказать — опрос дело добровольное, на него можно не являться, привод отказавшемуся не грозит. Допрос (с приводом) возможен только при возбуждённом уголовном деле.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 01.12.2023 05:34)
Не надо отбивать у пострадавших надежду и желание восстановления справедливости и законности

Я считаю, что надежда это хорошо, но мы же про бизнес говорим. Бизнесмены должны чётко понимать какие инструменты работают, а какие нет. У них не должно быть иллюзий, что если их кто-то кинет с оплатой, то они пожалуются дяде Стёпе, который придёт и вытрясет с негодяя деньги, посадит его (на бутылку/в тюрьму — в зависимости от предпочтений кредитора). Все должны осознавать: гражданско-правовые споры предпринимателей и юрлиц, к которым относятся в том числе и так называемые массовые неоплаты, решает арбитражный суд, а никак не полиция, ФСБ, прокуратура и администрация Президента.

Это понимание позволит прийти к осознанию, что контрагента нужно хотя бы проверять, благо АТИ даёт для этого широкий простор и все необходимые инструменты. Одна только проверка позволит отсеять огромное количество неплательщиков.

А надежда... ну будет она у них теплиться, а толку? На надежду в магазине хлеба не купить.
01.12.23 11:10
Юридические услуги ,
Новосибирск
Код:265507
#18
Согласен полностью: полиция не панацея, но если другого нет и не светит, пусть пробуют. В конце концов и палка стреляет, а может это когда-то начнет работать, и массовых неплательщиков будут садить, а не красить звезды.
01.12.23 13:24
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.