Грузоотправитель пытается взыскать штраф с перевозчика за не вовремя поставленный товар грузополучателю.

Добрый день. Нужна консультация. Ситуация следующая. При перевозке груза с Питера в Москву машина сломалась и приехала на выгрузку с опозданием на одни сутки. По договору между грузоотправителем и грузополучателем при опоздании машины заказ в системе грузополучателя аннулируется и дальнейшей приемке не подлежит. Что и произошло. После чего грузополучатель выставил грузоотправителю претензию на 120 тыс. "штраф за невыполнение квоты поставок" ссылаясь на договор между ними. Грузоотправитель в свою очередь выставил претензию перевозчику на 120 тыс. ссылаясь на пункт договора между перевозчиком и грузоотправителем в соответствии с пунктами о штрафных санкциях, прописанных в договоре, где сказано, что грузоотправитель можем перевыставить претензию на перевозчика. Стоимость перевозки была 54 тыс. Вправе ли грузоотправитель требовать штраф который превышает стоимость перевозки? Как грамотно обосновать отказ в уплате такого штрафа?

120 тыш за опоздания на сутки .Дак вы " Легко отделались " В прошлом году по моему 850 тыш взыскали с одной фирмы .В Архиве гляньте тему .

У вас требуют не штраф, а убытки, которые подлежат возмещению в полном объеме (ст. ст. 15, 393 ГК РФ). Постановлением Пленума ВС РФ от 26.06.2018 г. № 26 с перевозчиков разрешено взыскивать такие убытки. Обращайтесь к юристу со всеми документами, возможно, есть какие-то зацепки, позволяющие отбиться от требований.

Цитата (Левасюк А.П. ИП @ 27.11.2024 12:31)
Да, как верно уже заметили это не штраф, а убытки от ваших виновных действий.

Можно конечно попытаться защищаться, но в большинстве случаев суд удовлетворяет такие требования и взыскивает убытки.

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 27.11.2024 12:44)

Согласен к коллегами. Смотрите наличие платежек (иных документов) об оплате, предъявляемых к Вам убытков.

Статья 34. Ответственность перевозчика, фрахтовщика. Не работает в данной ситуации? В частности то, что общая сумма штрафа за просрочку доставки груза не может превышать размер его провозной плат.

Цитата (Левасюк А.П. ИП @ 27.11.2024 14:40)
Сумма штрафа не может, а размер убытков может. В сообщении # 3 специально написал, что у вас не штраф, а убытки.

Цитата (Левасюк А.П. ИП @ 27.11.2024 14:40)
Это не штраф - это убытки.

Это разные понятия, разные ситуации и разное правовое регулирование.

На пальцах объясню:
Вот вы едете с большим перегрузом - вас поймали и выписали за это штраф.
Когда вы двигались с большим перегрузом, вы давили на дорожное полотно более нормы и разрушали дорогу, разрушенная дорога - это убытки владельца дороги.

Тут так же - если вы опоздали на выгрузку есть штраф за это.
Но кроме того, из-за того, что вы опоздали кто-то вынужден платить за непоставку в срок штраф или неустойку или еще как то это возмещать. Так вот чужие проблемы из-за вас - это чьи то убытки не по их вине, которые могут быть взысканы с вас, с виновного лица.

Спасибо всем кто откликнулся. Насчет убытков все понятно, обязана ли сторона которая выставляет претензию предоставить подтверждение понесенных убытков(платежки или др. документы).

Цитата (Левасюк А.П. ИП @ 28.11.2024 08:50)

У Вас не реальный ущерб, а ущерб на основе штрафа. Да, платежка в подтверждении оплаты штрафа в данном случае обязательна (см. п. 27 ПП ВС РФ № 26).

Цитата (Левасюк А.П. ИП @ 28.11.2024 08:50)
Не всегда, сторона вам должна конечно представить доказательства понесенных убытков.
Но! Если посредник, не оплачивая пока штраф грузовладельцу, подаст в суд и докажет что он в любом случае обязан оплатить штраф в будущем, то суд может взыскать эти убытки, даже если реально они еще не понесены.
Так как ГК РФ подразумевает под убытками расходы понесенные или которые должно будет понести лицо.

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 28.11.2024 10:49)

Скиньте участникам форума ссылку на решение суда с участием перевозчика, из которого Вы взяли данную информацию и о чем вы утверждаете.

Согласно ст 15 Гражданского кодекса РФ под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права.

Таким образом, убытки могут быть взысканы, если лицо докажет, что должно будет произвести расходы.

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 28.11.2024 15:39)

Вы сослались на статью из главы первой Гражданского Кодекса РФ - это хорошо.

Теперь понятно что у Вас нет судебной практики в перевозках о тех случаях, когда суд взыскивает с ответчика ущерб если истец докажет что он в любом случае обязан оплатить штраф в будущем, даже если реально расходы истцом еще не понесены.

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, ИП) @ 28.11.2024 15:39)
Цитата (Транспортные юристы (ПРАВОВОЙ ЦЕНТР БОРИСА ПОРВАТОВА, ООО) @ 28.11.2024 16:18)
да ладно вам,тут явное мошенничество в с говоре группой лиц целью обогащения : они прекрасно видели кому отдают груз, у него или арба развалится или ишак сдохнет