Оплата за перегруз

Здравствуйте. Нужен совет в такой ситуации.В заявке был проставлен вес 3450, мы предоставили Бычок г/п 3.5 тонн. Поехали, в пути водитель почувствовал, что мотает кузов из стороны в сторону, потом лопнули колеса один за другим, заменил в пути 3 колеса с дисками. Приехал, посмотрели по ТТН, а там вес 4750 кг!!! Пишу официальное письмо заказчику о перегрузе с претензией в 5000 руб. И то округлили в меньшую сторону. Заикнулась им о колесах, типа стоимость колес и дисков(запаска у водителя была с собой)водитель оценил в 4000 руб.Предлагаю договорится по-любовно. А они мне, типа, а где чеки на колеса, а где он заменил их и все такое. А я считаю, что дело тут не в колесах, а в сокрытии истинного веса груза. Ладно бы еще 500 кг, а тут 1300 кг, рядом еще одна Газелька ехала бы.Вот рассудите, что к чему. Разве я не права в своих требованиях? И как правильно рассчитать стоимость перегруза?Я посчитала по ставке Газели на это расстояние.Конечно, и мы виноваты, что не проявили принципиальность и не встали на выгрузке.

Цитата (Андреева Н.А., ИП @ 06.09.2011 13:17)
У вас водитель неграмотный, читать не умеет? Или слепой? Что мешало посмотреть ТТН на загрузке ????

Цитата (Андреева Н.А., ИП @ 06.09.2011 15:17)
а где сокрытие??? в ттн сразу было указано. Это невнимательность водителя....

Цитата (Андреева Н.А., ИП @ 06.09.2011 13:17)
Раз "не проявили", таперича тока просить.
Захочет плательщик добавить - добавит, не захочет, увы, "поезд ушел".
Бдительность и принципиальность надо проявлять "до", а не опосля...
Следующий раз будьте внимательней!
Проверять надо правильность оформления ТН, вес, адреса загрузок/выгрузок,
уточнять время работы грузополучателя и т.д.
Верить "на слово" - нельзя! Вы ж не в игрушки играете...

Доверяй, но проверяй!

Цитата (Андреева Н.А., ИП @ 06.09.2011 13:17)
А причём здесь газелька. Вы схватили, не изучив внимательно, груз пятитонника. При акуратной езде 4750кг бык может довезти без проблем.

водила прощелкал однозначно,представьте ситуацию что вам туда 7 а может 6 тонн закинули,тоже поедете?

Цитата (Агафонов В.Н., ИП @ 07.09.2011 06:17)
Тут один придурок довез.На Бычке лопнуло переднее колесо, врезался в наш МАЗ, спихнул его в кювет. Результат - тягач и телега под списание.

Цитата (Андреева Н.А., ИП @ 06.09.2011 15:17)
Водитель попросту Вас разводит. Перегруз даже 500кг на машинах этого класса виден сразу и про ттн ребята правильно пишут, обязан был прочесть. И еще одно, деньги я так понял он с Вас просит, а Вы эти конченые колеса с дисками видели?

Браво!!! Какие все молодцы. Человек помощи попросил, а его, и так лежачего, добили. Не, я канеш. понимаю, что все кругом всегда всё делают правильно, по уму и по закону... Но если кроме "сам дурак " сказать нечего, не лучше просто помолчать?
Наталья, если заказчик добровольно не хочет проблему регулировать, иного ЗАКОННОГО пути, кроме суда нет. Какие шансы? Сложно сказать. Волею судьбы, мне, не юристу, пришлось вписываться в несколько судебных баталий и осваивать юридическую науку. И честно скажу, многие судебные решения просто удивляют. Как в приятную сторону, так и наоборот. Что касается вашего случая, Вам,( если вы решите таки инициировать взыскание по суду) надо строить аргументацию на том, что истинный вес груза водитель мог узнать ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПОГРУЗКИ. Как известно документы на груз выдают после того, как всё уже "взвешено, разделено, сосчитано". И влиять на процесс во время погрузки водитель не имел никакой возможности. А вот заказчик имел. Значит он СОЗНАТЕЛЬНО нарушил условия договора.
Что касается взыскания материального ущерба, ситуация сложнее. Суд учтёт только те затраты, которые вы докажите ДОКУМЕНТАЛЬНО. То есть на всё должны быть чеки. Если их нет, подумайте, как сделать чтобы они появились

Цитата (Овечкин Евгений Иосифович, ИП @ 09.09.2011 08:42)
Водитель подписывает ТТН, поэтому повлиять возможность есть всегда.На счет взыскания материального ущерба придётся доказать документально не только затраты, но и то что колеса испортились в результате, именно, перегруза.

Водитель подписывает ТТН, когда погрузка закончена и машина закрыта, а в случаях пломбирования -запечатана. Варианты - "а я никуда теперь не поеду" из детской песочницы. Про доказывания ущерба - ни кто и не спорит, что дело нудное и отнюдь не стопроцентное. Но от пустого перетирания бабло тоже не вернётся. Есть хороший принцип: Не говорите мне. что этого сделать нельзя. Найдите способ, как это сделать можно. В любом случае, многое зависит от желания и настойчивости топистартера. Для того, что бы переплыть реку, надо как минимум в неё войти. А опыт споров приходит не только от положительных результатов.

У вас на руках должна быть заяка на перевозку с печатью отправителя, либо экспедиторское поручение (если вы экспедитор). Берите договор на перевозку или договор на ТЭО, заявку с массой 3 тн и ТТН с массой в 4,5 тн и шагайте в суд. Грузоотправитель материально ответственен за подачу недоставерных сведений при заказе транспорта для перевозки груза.

Согласен. Грузовладелец де-факто изменил условия договора, а сделать это можно только по соглашению сторон ( ст 450 ГК). Никакого допсоглашения как я понимаю не было. Свалить всё на водилу тоже не получится, так как он не является в данном споре субъектом права. С таким же успехом можно апелировать к уборщице тёте Мане.

Цитата (Овечкин Евгений Иосифович, ИП @ 09.09.2011 11:01)
Несколько лет назад в Финляндии загрузили бумагу с перегрузом на ведущую ось, обнаружил,посмотрев на манометр давления в подушках после загрузки, только когда завёл машину и стал отъезжать от загрузочного окна. Подъехал обратно, пошёл объясняться. Был послан, типа моя проблема. Объяснил что моей эта проблема станет только когда от них уеду, развернулся и ушёл в кабину. Через 10 мин. меня позвали что бы я объяснил что и как перегрузить.
А тут достаточно было просто не подписывать ТТН и отзвонится руководству.

С точки зрения бытового случая Вы, Сергей, правы. Водитель сам должен быть заинтересован, что бы у него гемора в дороге меньше было. И соответственно рогом шевелить. Но это всё лирика. Ну про...бал водитель. Мож сильно уставший был, не до этого. Мож по характеру такой неконфликтный. Разве это даёт право грузовладельцу борзеть и садиться на шею? Юридически имеют значения условия, оговорённые в заявке. Будьте любезны их выполнять. Как грузовладельцы, так и перевозчики.

Цитата (Овечкин Евгений Иосифович, ИП @ 09.09.2011 11:55)
первый пост читали?
Цитата (Андреева Н.А., ИП @ 06.09.2011 13:17)
какая заявка-малявка? водитель в первую очередь нарушил ПДД, начав движение в таким перегрузом и подверг других участников движения опасности.

Цитата (Ситников Сергей Николаевич, ИП @ 09.09.2011 13:09)
А вы, наверное, из тех кто всегда всё правильно делает? Завидую. А вот за мной мои косяки табунами ходют...
Только какое отношение ваш праведный порыв имеет к вопросу нарушения грузовладельцем условий договора?

Цитата (Овечкин Евгений Иосифович, ИП @ 09.09.2011 15:15)
вопрос о нарушении грузовладельцем условий договора не стоит и не ставился на обсуждение и в этом случае ГО нарушений условий договора не допустил

Цитата (Андреева Н.А., ИП @ 06.09.2011 13:17)
о доплате, оплате штрафа и ущерба ТС за перегруз могла бы идти речь, если бы в ТТН указан заявленный вес груза ,
а по факту выявили бы больше ( вот так в сослагательном наклонении )

Цитата (Ситников Сергей Николаевич, ИП @ 09.09.2011 16:18)
А его и не надо ставить. Потому, что он и так стоит в контексте предъявления претензий по перегрузу. Или как вы себе представляете эту претензию? Типа: " Вы ничего не нарушили, но всё равно дайте нам деньгаф?"


Цитата
Извините, Вы сами себя слышите?. Если в ТТН стоял бы заявленый вес груза. как вообще можно доказать факт перегруза? Да ещё в суде, спустя какое то время, когда груз уже давно выгружен? Да хоть бы и, как вы говорите, "по факту выявили бы больше", А грузак заявит, что ничего не знает, он отгрузил положенный тонаж, а водитель взял догруз где нибудь на стороне? И в доказательство предъявит ТТН, где русским по беломе проставлен заявленый вес. И что дальше?

Цитата (Овечкин Евгений Иосифович, ИП @ 09.09.2011 16:59)
теперь всё ясно - разговор глухого со слепым.