|
Могут ли оштрафовать грузоотправителя за отсутствие у нанятого водителя(перевозчика) путевого листа
История такая:
Мой знакомый, имеющий свое производство нанял (не в первый раз) для перевозки по городу частное лицо. Документы дающие право водителю на осуществление транспортных услуг само собой он не спросил. Тот кто нанимает для перевозки по городу частников(в авито и ему подобным куча объявлений) с этим знаком.
Водитель принял к перевозке груз, без росписи в отгрузочных накладных и повез груз по маршруту. На пути его остановил патруль ДПС, и попросили документы на груз и машину. Проверив документы, патруль ДПС составил протокол на отсутствие ПУТЕВОГО ЛИСТА Водитель сказал, что это вообще некоммерческая перевозка и его попросил директор грузоотправителя перевезти груз т.к. якобы машина сломалась, он согласился перевезти бесплатно. Водителя отпустили, составив протоколи и взяв объяснение.
Теперь на юрлицо принадлежащее владельцу производства прислали требование из ГИБДД с требованием явиться в связи с административным нарушением по КоАП РФ Статья 12.31.1. Нарушение требований обеспечения безопасности перевозок пассажиров и багажа, грузов автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом (введена Федеральным законом от 28.07.2012 N Подпункты 1-3
Но у организации нет на балансе грузовиков, нет соответствующих ОКВЭД, и водитель осуществивший перевозку тоже не трудоустроен в организации. У них что бы не наплел водитель чисто коммерческие отношения
Имеет ли право ГИБДД или другие органы вообще предъявлять штрафы к коммерческой организации, которая не осуществляет транспортную деятельность?
Вся вина которой лишь в том, что воспользовались правом нанять для перевозки в соответствии с ГК РФ Статья 438 частника без оформления договора и не проверив (закон не обязывает) его прав на осуществление предпринимательской деятельности связанной с автоперевозками.
___________________________________________ Отредактировано пользователем 18.2.21 17:56
Поддерживают:
Не поддерживают:
18.02.21 17:54
|
ТрН была нового образца в ней реальный перевозчик фигурирует в качестве кого ?
Поддерживают:
Не поддерживают:
18.02.21 18:20
|
Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 18.02.2021 18:20)ТрН была нового образца в ней реальный перевозчик фигурирует в качестве кого ? Были составлены только товарная накладная и счет-фактура. Перевозка внутригородская. ___________________________________________ Отредактировано пользователем 18.2.21 18:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
18.02.21 18:26
|
Вы оформили данную перевозку как если бы грузовик принадлежал производству по договору Аренды .И чего вы удивляетесь я не пойму ? Я конечно не юрист .
Поддерживают:
Не поддерживают:
18.02.21 18:43
|
Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 18.02.2021 18:43)Вы оформили данную перевозку как если бы грузовик принадлежал производству по договору Аренды .И чего вы удивляетесь я не пойму ? Я конечно не юрист . Я не оформлял, груз и вообще вся история не мои) но спасибо ) И жаль конечно что вы не юрист, потому что без ссылок на нормативные акты, документы ваши слова пока что просто слова.
Поддерживают:
Не поддерживают:
18.02.21 19:46
|
Грузоотправитель никакого отношения к путевым листам наёмного транспорта не имеет. Это водитель чего то там гайцам нагородил - они решили что он водитель организации владельца груза
___________________________________________ Отредактировано пользователем 18.2.21 19:58
Поддерживают:
Не поддерживают:
18.02.21 19:57
|
Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 18.02.2021 18:43)Вы оформили данную перевозку как если бы грузовик принадлежал производству по договору Аренды .И чего вы удивляетесь я не пойму ? Я конечно не юрист . с чего Вы взяли что перевозка оформлена как аренда?перевозка вообще никак не оформлена.если в ТН И СчФ не фигурирует транспортное средство и ФИО водителя ничего вообще не оформлено.Директор получит выговор и штраф .приучают к правильному оформлению документов.
Поддерживают:
Не поддерживают:
18.02.21 22:49
|
у государства с нового года новаясхема- ГВ-агент-перевозчик .И это возложили на все контролирующие органы.по сути водитель им с 3000 штрафа не нужен а вот механик - штраф от30000 а организации от 100000.многозвеньевое посредничество убирают
Поддерживают:
Не поддерживают:
18.02.21 22:57
|
Цитата (Брабрусс, ООО @ 18.02.2021 22:49)Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 18.02.2021 18:43)Вы оформили данную перевозку как если бы грузовик принадлежал производству по договору Аренды .И чего вы удивляетесь я не пойму ? Я конечно не юрист . с чего Вы взяли что перевозка оформлена как аренда?перевозка вообще никак не оформлена.если в ТН И СчФ не фигурирует транспортное средство и ФИО водителя ничего вообще не оформлено.Директор получит выговор и штраф .приучают к правильному оформлению документов. Сотрудник ДПС он же не Ванга .Он решил пускай разбираются компетентные органы .
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.02.21 06:13
|
Водитель же чётко сказал что данная перевозка для него не является коммерческой .
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.02.21 06:17
|
Цитата (ТЭК "ДОРОГА", ООО @ 18.02.2021 21:54)Водитель принял к перевозке груз, без росписи в отгрузочных накладных и повез груз по маршруту. В следующий раз водитель отвезет груз себе на дачу, а на вопрос о местонахождении груза еще что-нибудь "наплетёт". Порекомендуйте знакомому задуматься над нормальным документооборотом на будущее. А по этой ситуации, чтобы делать юридические выводы, нужно сначала смотреть материалы административного производства и, главное, документы, к которым получили доступ сотрудники ГИБДД.
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.02.21 07:14
|
Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 19.02.2021 06:17)Водитель же чётко сказал что данная перевозка для него не является коммерческой .
Некоммерческой перевозкой может быть - отвезти диван тёще на дачу. А если груз юрлица - коммерческая и пофику что там водитель говорит ___________________________________________ Отредактировано пользователем 19.2.21 7:35
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.02.21 07:34
|
Водитель под чёрным флагом работает, прикинулся дурачком, вместо решения вопроса на месте, приплёл грузоотправителя. Всем сделал геморрой. Грузоотправитель отобьётся, впредь будет выписывать ТрН. Если органам будет не лень этим заниматься, потом водителя вызовут и с пристрастием уточнят что же он все таки делал? Альтруст? Выполняет некоммерческие бесплатные перевозки. На первый раз могут сказать айяйяй, предложат зарегистрироваться и вести деятельность в установленном законом порядке. Или сразу выпишут за незаконное предпринимательство да все на этом. Оплатит штраф, зарегистрируется хотя бы самозанятым и в путь.
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.02.21 08:14
|
мало ли что водитель сказал 1 где документ что он это бэзвозмездно т.е. даром везёт? 2 в суде директораспросят факт. перевозки подтверждаете? 3 получатель коммерческое лицо состоящее в коммерческих отношениях с ГО а не частное лицо значит надо было оформить документы .и вот тут прилетают штрафы.
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.02.21 08:24
|
Цитата (Фролов В.С. ИП @ 19.02.2021 08:14)Грузоотправитель отобьётся Т.е. я прав, юридически грузовладельцу государство НЕ может шить административку? Придет хозяин, дасть объяснение, и если желание у контролирующих органов будет - будут дергать водителя, на предмет оформления документов и осуществления незаконной деятельности? ___________________________________________ Отредактировано пользователем 19.2.21 8:49
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.02.21 08:48
|
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 19.02.2021 07:14)Порекомендуйте знакомому задуматься над нормальным документооборотом на будущее.
Уже ) Я вообще долго смеялся, когда услышал, что по городу путевой лист не нужен, а с водителем он работает "тыщу" лет, поэтому не оформляют сделки и даже подписи не требуют ставить )
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.02.21 08:52
|
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 19.02.2021 07:14)нужно сначала смотреть материалы административного производства и, главное, документы, к которым получили доступ сотрудники ГИБДД.
Могу запросить и выложить в открытый доступ ТН, СФ и письмо от ГИБДД, эти материалы не секретные и полностью законная деятельность. Думаю согласится
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.02.21 08:55
|
Цитата (ТЭК "ДОРОГА", ООО @ 19.02.2021 08:48)и осуществления незаконной деятельности? Один раз не ... считается. Систематическое извлечение прибыли докажут - пришьют незаконное предпринимательство и то на первый раз смешной штраф. Овчинка выделки не стоит. Кстати а как обстоят дела с путёвками у сомозанятых - никто не слышал?
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.02.21 08:56
|
За незаконное предпринимательство штраф в 2021 году составит минимум 500 рублей. Размер штрафа за незаконное предпринимательство без регистрации ИП или ООО — от 500 до 2000 рублей; Осуществление физическим лицом лицензируемых видов деятельности без лицензии влечёт за собой штраф от 2000 до 2500 рублей. 29 дек. 2020 г. (с)
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.02.21 09:01
|
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 19.02.2021 09:01)За незаконное предпринимательство штраф в 2021 году составит минимум 500 рублей. Размер штрафа за незаконное предпринимательство без регистрации ИП или ООО — от 500 до 2000 рублей; Осуществление физическим лицом лицензируемых видов деятельности без лицензии влечёт за собой штраф от 2000 до 2500 рублей. 29 дек. 2020 г. (с) Да, копейки. Тогда тем более непонятно чего испугался водила и сделал геммор всем. Дал бы тысячную и поехал дальше
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.02.21 09:02
|