Автор
Сообщение
КТК, ООО
(ИНН:3015095280)
Перевозчик,
Астрахань
Код:1517165
#1
Штрафы на нарушение режима труда и отдыха, как себя подстраховать?
Добрый день! Коллеги, хотелось бы обсудить такую такую тему! В прошлом году по показаниям тахографа сотрудник ГИБДД направил протокол о нарушении режима труда и отдыха водителя в нашу областную Трудинспекцию. Она в свою очередь оштрафовала ООО на 50 000 р. и директора 1000 р. Ситуация такая, что водитель по своему желанию, тк ехал домой, нарушил режим. Хотя Устно были даны указания ехать строго по тахографу, в труд договоре прописано тоже самое.
Письмо о смягчающих обстоятельствах, в котором ссылались на самовольство водителя, не подействовало. Но бодаться не стали - оплатили.
Теперь встает вопрос, как документально себя обезопасить от такой самодеятельности водителей?
Должностные инструкции и трудовые договора с пунктом о соблюдении режима, выходит, что не являются аргументом. Спрашивали трудинспектора, каким образом мы могли бы доказать, что виноваты, внятного ответа не последовало, якобы протокол ГИБДД, это неоспоримый факт виновности.

Юрист посоветовал направлять на мессенджеры или ммс задание водителю, в котором будет прописано маршрут (расстояние), сроки доставки, исходя из среднего пробега за 8 часов в сутки. Но не факт, что это может служить доказательством.

Кто как решает подобные вопросы? Так же интересна практика, кто смог доказать свою невиновность. Делимся опытом, друзья)
26.07.19 10:13
Экспедитор-перевозчик,
Краснодар
Код:21679
#2
Я вам больше скажу — сейчас рассматривается законопроект, по которому штраф за нарушение водителем режима труда и отдыха будет назначаться также ответственному лицу и юридическому лицу. Сейчас санкция за нарушение назначается только водителю.

Как отбиваться — хороший вопрос. "В белую" шансов мало. Обращайтесь к профильным юристам, которые расскажут как можно избежать наказания.
26.07.19 10:21
КТК, ООО
(ИНН:3015095280)
Перевозчик,
Астрахань
Код:1517165
#3
Но Нас (юр.лицо) таки оштрафовали по КоАП РФ Статья 5.27.1. ч.1.
Да, были удивлены, тем что за дело взялась Трудинспекция, инспектор рассказал, что подобные протоколы теперь отправляют им с недавнего времени, и по шаблону они выставляют штрафы, десятками за неделю. и обжалования пока не поступало. Так что можно было попытаться, но доказательной базы все таки не хватало, тем более водила написал в протоколе, что не успевал на выгрузку (тот еще умник, смотрите кого нанимаете, звоните по прошлым работодателям! будет уроком!, потому что только один он за один рейс около 20 дней, попал в дтп с не установленным участником, с тахографом ну и прочее.)

И новый законопроект предусматривает штрафы ниже(25-50 тр), чем Трудинспекция назначает(50-80тр).
26.07.19 10:45
Экспедитор-перевозчик,
Краснодар
Код:21679
#4
Цитата (КТК, ООО @ 26.07.2019 10:45)
Но Нас (юр.лицо) таки оштрафовали по КоАП РФ Статья 5.27.1. ч.1.

После принятия законопроекта вас будут штрафовать и по этой статье, и по статье о нарушении РТО. Поэтому

Цитата (КТК, ООО @ 26.07.2019 10:45)
новый законопроект предусматривает штрафы ниже(25-50 тр), чем Трудинспекция назначает(50-80тр).

не означает, что перевозчики будут платить меньше.
26.07.19 10:56
ГРУЗ74, ООО
(ИНН:7453307699)
Экспедитор-перевозчик,
Челябинск
Код:1324351
#5
Цитата (КТК, ООО @ 26.07.2019 10:13)
Добрый день! Коллеги, хотелось бы обсудить такую такую тему! В прошлом году по показаниям тахографа сотрудник ГИБДД направил протокол о нарушении режима труда и отдыха водителя в нашу областную Трудинспекцию. Она в свою очередь оштрафовала ООО на 50 000 р. и директора 1000 р. Ситуация такая, что водитель по своему желанию, тк ехал домой, нарушил режим. Хотя Устно были даны указания ехать строго по тахографу, в труд договоре прописано тоже самое.
Письмо о смягчающих обстоятельствах, в котором ссылались на самовольство водителя, не подействовало. Но бодаться не стали - оплатили.
Теперь встает вопрос, как документально себя обезопасить от такой самодеятельности водителей?
Должностные инструкции и трудовые договора с пунктом о соблюдении режима, выходит, что не являются аргументом. Спрашивали трудинспектора, каким образом мы могли бы доказать, что виноваты, внятного ответа не последовало, якобы протокол ГИБДД, это неоспоримый факт виновности.

Юрист посоветовал направлять на мессенджеры или ммс задание водителю, в котором будет прописано маршрут (расстояние), сроки доставки, исходя из среднего пробега за 8 часов в сутки. Но не факт, что это может служить доказательством.

Кто как решает подобные вопросы? Так же интересна практика, кто смог доказать свою невиновность. Делимся опытом, друзья)

Договор аренды . Водитель берёт у вас фуру и в таком случае он сам платит за себя штраф .
26.07.19 11:04
Экспедитор-перевозчик,
Краснодар
Код:21679
#6
Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 26.07.2019 11:04)
Договор аренды

4 года как это не работает.
26.07.19 11:34
ГРУЗ74, ООО
(ИНН:7453307699)
Экспедитор-перевозчик,
Челябинск
Код:1324351
#7
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 26.07.2019 13:34)

А почему это не работает водила открыл ИП взял у меня грузовик и рулит мне платит аренду правда договор я не кому не покажу зачем его регистрировать ( платить налоги ) а если водила влетит на весогабарита например то в суде я предъявлю договор . Почему эта схема не работает ?
26.07.19 16:05
Перевозчик,
Москва
Код:1229056
#8
Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 26.07.2019 16:05)
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 26.07.2019 13:34)

А почему это не работает водила открыл ИП взял у меня грузовик и рулит мне платит аренду правда договор я не кому не покажу зачем его регистрировать ( платить налоги ) а если водила влетит на весогабарита например то в суде я предъявлю договор . Почему эта схема не работает ?

В суде вашим договором вам скажут подт....ся
26.07.19 18:45
Перевозчик,
Москва
Код:1229056
#9
Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 26.07.2019 16:05)
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 26.07.2019 13:34)

А почему это не работает водила открыл ИП взял у меня грузовик и рулит мне платит аренду правда договор я не кому не покажу зачем его регистрировать ( платить налоги ) а если водила влетит на весогабарита например то в суде я предъявлю договор . Почему эта схема не работает ?

Все такие умники один вы.
26.07.19 18:47
ГРУЗ74, ООО
(ИНН:7453307699)
Экспедитор-перевозчик,
Челябинск
Код:1324351
#10
Цитата (Лузгин Андрей Владимирович, ИП @ 26.07.2019 18:45)
Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 26.07.2019 16:05)
Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 26.07.2019 13:34)

А почему это не работает водила открыл ИП взял у меня грузовик и рулит мне платит аренду правда договор я не кому не покажу зачем его регистрировать ( платить налоги ) а если водила влетит на весогабарита например то в суде я предъявлю договор . Почему эта схема не работает ?

В суде вашим договором вам скажут подт....ся

А как тогда люди сдают в аренду сцепки ? или сдача в аренду транспорта уже под запретом ?
26.07.19 18:57
ГРУЗ74, ООО
(ИНН:7453307699)
Экспедитор-перевозчик,
Челябинск
Код:1324351
#11
Судебная практика говорит что платит тот кто взял в аренду и сам рулит . Недавно здесь тема была . Барин в суде предоставил договор аренды и Один Миллион рублей с рамки будит платить Водитель !
26.07.19 19:01
Перевозчик,
Москва
Код:1229056
#12
Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 26.07.2019 19:01)
Судебная практика говорит что платит тот кто взял в аренду и сам рулит . Недавно здесь тема была . Барин в суде предоставил договор аренды и Один Миллион рублей с рамки будит платить Водитель !

Вы для начала хоть законы почитайте Водитель вам ключи бросит и добавит гуляй арендодатель
26.07.19 20:28
ГРУЗ74, ООО
(ИНН:7453307699)
Экспедитор-перевозчик,
Челябинск
Код:1324351
#13
Цитата (Лузгин Андрей Владимирович, ИП @ 26.07.2019 20:28)
Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 26.07.2019 19:01)
Судебная практика говорит что платит тот кто взял в аренду и сам рулит . Недавно здесь тема была . Барин в суде предоставил договор аренды и Один Миллион рублей с рамки будит платить Водитель !

Вы для начала хоть законы почитайте Водитель вам ключи бросит и добавит гуляй арендодатель

Да это вы закон не знаете .Сдаются в аренду тягачи с полуприцепами .
Сдаются в арендуIMG-3686a1672d8711b11b97652e82a10f2a-V.jpg (202873) Получается данный гражданин тоже не знает закон ? Он сам будит платить все штрафы за того кто вазмёт у него в аренду сцепку ?
27.07.19 05:12
Перевозчик,
Шахты
Код:743942
#14
Цитата (КТК, ООО @ 26.07.2019 10:13)
Теперь встает вопрос, как документально себя обезопасить от такой самодеятельности водителей?

Заиметь официально трудоустроенного второго (виртуального) водителя
27.07.19 10:07
Перевозчик,
Москва
Код:1229056
#15
Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 27.07.2019 05:12)
Цитата (Лузгин Андрей Владимирович, ИП @ 26.07.2019 20:28)
Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 26.07.2019 19:01)
Судебная практика говорит что платит тот кто взял в аренду и сам рулит . Недавно здесь тема была . Барин в суде предоставил договор аренды и Один Миллион рублей с рамки будит платить Водитель !

Вы для начала хоть законы почитайте Водитель вам ключи бросит и добавит гуляй арендодатель

Да это вы закон не знаете .Сдаются в аренду тягачи с полуприцепами .
Сдаются в арендуIMG-3686a1672d8711b11b97652e82a10f2a-V.jpg (202873) Получается данный гражданин тоже не знает закон ? Он сам будит платить все штрафы за того кто вазмёт у него в аренду сцепку ?

Вы такси взяли в аренду, на кого будут приходить штрафы.
27.07.19 11:10
Юридические услуги,
Новосибирск
Код:265507
#16
Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 26.07.2019 20:05)
Почему эта схема не работает ?


Вот поэтому

Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 26.07.2019 20:05)
правда договор я не кому не покажу зачем его регистрировать ( платить налоги )

Не бывает так, чтобы и налоги не платить, и договором когда надо махать в суде.
29.07.19 11:55
Перевозчик,
Ставрополь
Код:2021353
#17
выписали мне 1000 рублей -забыл переключить тахограф на отдых-в результате 9 часов непрерывной работы , и тут же пришло письмо из трудовой инспекции жене как ИП хотя ИП у нее нет, просто машина оформлена на нее, какие перспективы?

наверно жене ничего не выпишут так как ИП закрыто-завтра понесет покажет выписку, вопрос в том могут ли мне как ИП еще выписать в добавок к штрафу как водителю?

___________________________________________
Отредактировано пользователем 28.8.19 21:40
28.08.19 21:29
fedpro, ИП (удалена)
Перевозчик,
Балашиха
Код:2542143
#18
Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 26.07.2019 11:04)
Цитата (КТК, ООО @ 26.07.2019 10:13)
Добрый день! Коллеги, хотелось бы обсудить такую такую тему! В прошлом году по показаниям тахографа сотрудник ГИБДД направил протокол о нарушении режима труда и отдыха водителя в нашу областную Трудинспекцию. Она в свою очередь оштрафовала ООО на 50 000 р. и директора 1000 р. Ситуация такая, что водитель по своему желанию, тк ехал домой, нарушил режим. Хотя Устно были даны указания ехать строго по тахографу, в труд договоре прописано тоже самое.
Письмо о смягчающих обстоятельствах, в котором ссылались на самовольство водителя, не подействовало. Но бодаться не стали - оплатили.
Теперь встает вопрос, как документально себя обезопасить от такой самодеятельности водителей?
Должностные инструкции и трудовые договора с пунктом о соблюдении режима, выходит, что не являются аргументом. Спрашивали трудинспектора, каким образом мы могли бы доказать, что виноваты, внятного ответа не последовало, якобы протокол ГИБДД, это неоспоримый факт виновности.

Юрист посоветовал направлять на мессенджеры или ммс задание водителю, в котором будет прописано маршрут (расстояние), сроки доставки, исходя из среднего пробега за 8 часов в сутки. Но не факт, что это может служить доказательством.

Кто как решает подобные вопросы? Так же интересна практика, кто смог доказать свою невиновность. Делимся опытом, друзья)

Договор аренды . Водитель берёт у вас фуру и в таком случае он сам платит за себя штраф .

А, Вы сначала найдите такого дурака-водителя, да всем покажите
01.09.19 07:13
ГРУЗ74, ООО
(ИНН:7453307699)
Экспедитор-перевозчик,
Челябинск
Код:1324351
#19
А, Вы сначала найдите такого дурака-водителя, да всем покажите

Дураков в РФ припасено на 100 лет вперёд поверьте . Данная схема работает . Недавно в этой ветке была тема как водитель огрёб штраф за " барина " в один миллион рубл. Сперва штраф пришол " барину " тот в суд с договором аренды ,суд встал на сторону " барина " .

___________________________________________
Отредактировано пользователем 01.9.19 13:34
01.09.19 13:32
fedpro, ИП (удалена)
Перевозчик,
Балашиха
Код:2542143
#20
Цитата (ГРУЗ74, ООО @ 01.09.2019 13:32)
А, Вы сначала найдите такого дурака-водителя, да всем покажите

Дураков в РФ припасено на 100 лет вперёд поверьте . Данная схема работает . Недавно в этой ветке была тема как водитель огрёб штраф за " барина " в один миллион рубл. Сперва штраф пришол " барину " тот в суд с договором аренды ,суд встал на сторону " барина " .

___________________________________________
Отредактировано пользователем 01.9.19 13:34

С ноября, штраф будет приходить собственнику т.с.и в чем смысл держать на работе дурака
03.09.19 07:00
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.