На перевозчика хотят повесить кражу груза! как быть?

пол года назад выполняли рейс Омск МСК на выгрузке водителю не дали документы. По заявке оплата была по факту выгрузки , деньги за рейс мы получили и водитель уехал со спокойной душой, на днях звонят водителю и спрашивают куда ты дел груз, где документы на сдачу груза,.. Грузополучатель уже подал в суд на грузоотпровителя, далее я так понимаю будет претензия к нам как к перевозчику, т.к наш водитель принял груз и мы обязались его доставить, Как доказать , что груз был сдан!

Добрый день, Радик.
Начнём с того, что Вы не должны доказать факт сдачи груза, если Вы не требуете оплаты (оплату за него Вы уже получили).
Факт не сдачи груза должен требовать грузополучатель.
Согласно ч. 2 ст. 39 Федерального закона от 08.11.2007 N 259-ФЗ "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта" до предъявления к перевозчикам исков, вытекающих из договоров перевозок грузов, к таким лицам в обязательном порядке предъявляются претензии.
В соответствии с ч. 5 этой же статьи Устава порядок оформления претензий устанавливается правилами перевозок пассажиров, правилами перевозок грузов.
Правительство РФ своим Постановлением от 15.04.2011 N 272 утвердило Правила перевозок грузов автомобильным транспортом.
Так вот, обратите внимание на п.п. в) п. 79 данных правил "Акт составляется в следующих случаях в) утрата или недостача груза, повреждения (порчи) груза;
и п. 80 Правил: "Акт составляется заинтересованной стороной в день обнаружения обстоятельств, подлежащих оформлению актом. При невозможности составить акт в указанный срок он составляется в течение следующих суток. В случае уклонения перевозчиков, фрахтовщиков, грузоотправителей, грузополучателей и фрахтователей от составления акта соответствующая сторона вправе составить акт без участия уклоняющейся стороны, предварительно уведомив ее в письменной форме о составлении акта, если иная форма уведомления не предусмотрена договором перевозки груза или договором фрахтования".
Вместе с тем, Вы получили оплату за перевозку, значит заказчик признал факт надлежащего оказания услуги. Таким образом при правильно поданной правовой позиции в суде Вы останетесь со своими деньгами. Как минимум в случае наличия судебного разбирательства между грузоотправителем и грузополучателем Вам необходимо войти в процесс в качестве третьего лица.

Огромное спасибо Леониду за консультацию в данном вопросе , успокоил

Цитата (Сагидуллин Р. Т. ИП @ 03.11.2017 12:24)

Я думаю опечатка - "Борису"

грузополучатель или грузоотправитель при недоказанности факта выдачи груза взыщет деньги с перевозчика.
оплата перевозки может лишь осложнить процесс.

Цитата (Сагидуллин Р. Т. ИП @ 03.11.2017 12:59)
наличкой на выгрузке?
)))

так уводят 99,99% грузов

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 03.11.2017 12:24)
Не дезинформируйте...Факт исполнения договора вправе (по ГК РФ) требовать вторая сторона договора, т.е. тот, кто нанял машину и заплатил за перевозку. Регрессным требованием экспедитор может предъявить Иск к перевозчику и будет прав. другое дело - это долго, сначала грузак подает на экспа, эксп привлекает вас как 3 лицо (сначала ходатайством просит как ответчика и ему естессно, отказывают). Основа всего - это то, ч о вам уже оплатили, а значит де-факто - вашу работу приняли, в противном случае в наименовании платежа (при оплате) они должны были указать - предоплата!Насчет Акта, от котором вам здесь указывают - вообще к делу не относится. Основа всего - это оплата. Масса нюансов на самом деле, но основа - это все же оплата. Если что - пишите на почту, помогу, давно этими делами занимаюсь, помогу безвозмездно

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 04.11.2017 09:42)
Нет, чтобы взыскать деньги с перевозчика нужно ой как потрудиться...Если груз не выгрузили ( а не выгрузили ненадлежащему грузополучателю), то это хищение...следовательно они должны начать с заявы в МВД, ну и т.д.

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 04.11.2017 09:42)
Оплата перевозки замыкает все претензии на экспа. вот и все.При правильном подходе к суду м подготовленности перевоз останется в стороне 100%

Если же вы - везли напрямую от грузака - то еще легче. если оплатили - значит довез. Практики по таким делам по горло...

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 03.11.2017 15:24)
Выходит, что если оплату за перевозку не требовать, то доказывать факт сдачи груза не нужно? Типа: я же деньги за перевозку не прошу, вот и не спрашивайте у меня где Ваш груз.


Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 03.11.2017 15:24)



Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 03.11.2017 15:24)
Это на основании какого положения действующего законодательства такой вывод? А если это предоплата была?


Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 03.11.2017 15:24)
Очень "правильный" совет для получения преюдиции и упрощения взыскания с перевозчика.


Цитата (Сагидуллин Р. Т. ИП @ 03.11.2017 14:59)
Почему Вы не задали такой вопрос в момент приемки и передачи груза? Риторический вопрос.
Радик, с другой стороны, если как попало оформлена (не оформлена) передача груза грузополучателю, то видимо также не оформлено и принятие груза Вашим водителем. Без документов и полного описания ситуации ответить на вопрос "как быть" невозможно.

Цитата (Сагидуллин Р. Т. ИП @ 03.11.2017 11:59)
Для того чтоб Вам что-то советовать надо смотреть документы по перевозке - как вы докажите что груз сдан уполномоченному лицу, указанному в ТрН, а не переадресовали его по звонку неизвестного лица и не сдали его в скупку краденного

Факт оплаты перевозки от ГП сможете подтвердить?

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 03.11.2017 12:24)
В "скупке краденного" тоже оплачивают перевозку (наличными), но это никак не подтверждает что груз получил ГП из ТрН
Так что не надо связывать "оплату" и надлежащие выполнение договора
Если был бы б/нал и он получен от самого ГП по заявке с условием "оплата после выгрузки" - то можно как-то привязать
Но в АТИ такого нет - не платят тут ГП - 99% это делают посредники

Всегда оставляйте себе копию / оригинал ТН. Иначе придут в течение года и потребуют доказать факт доставки.
Если оставили свой след в ТН у грузоотправителя - поставили подпись, потрудитесь оставить свой след и у грузополучателя - подпись,печать.

Что касается кому подавать иск: Грузоотправитель может подать и на перевозчика, и на экспедитора и на кого захочет. Ваше дело быть "с бумажкой"

Цитата (СЭНДВИЧ СТРОЙ ЛОГИСТИК, ООО @ 06.11.2017 12:28)
возбуждение уголовного дела не имеет решающего значения.Заявление м.б. подано, мб. не подано,дело возбуждено,не возбуждено - но деньги будут взысканы, если, конечно, есть документы о принятии груза к перевозке.

Цитата (СЭНДВИЧ СТРОЙ ЛОГИСТИК, ООО @ 06.11.2017 12:29)

у добросовестных юристов не принято давать 100% гарантии

Цитата (ФрахтКонсалт, ООО @ 07.11.2017 20:11)

Цитата (СЭНДВИЧ СТРОЙ ЛОГИСТИК, ООО @ 06.11.2017 14:29)
Это из личного опыта или слышали где-то?

Цитата (Агентство правового содействия DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 08.11.2017 10:22)
Это из личного опыта, но на это тоже требуются силы и нервы. Аналогично и другая ситуация, когда плюют на это и перевоз отвечает даже за косяки грузоотправителя и грузополучателя

Цитата (СЭНДВИЧ СТРОЙ ЛОГИСТИК, ООО @ 06.11.2017 11:29)
А при неправильном не в стороне. Осталось только определить какой правильный. ГО может и сам на перевозчика подать без экспедиторов и вероятность взыскания очень высока.